Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.09.2016 8:50

В самом начале Библии не говорится о том, откуда появился Бог, и что это такое. Видимо, читателю предлагается понимать это слово, как обозначение Первопричины всего. И это логично, так как невозможно и заикаться о происхождении и объяснении того, что непостижимо человеком.

А вот сделанное позже утверждение о безначальности Бога – логике не соответствует, так как согласно ей у всего в мире есть начало и конец. Тогда зачем же вводить алогизм в мир логики?

Библейские авторы вложили в уста Иисуса заявления о Боге, что Он – дух, Отец и совершенство.

Понятие о духе (как том, что не видимо для человека) вполне логично.

Понятие о Боге, как Отце (то есть, Творце) – тоже.

А вот с совершенством не так всё просто …

Во-первых, в понимании людей, совершенство – это некий недостижимый идеал. К нему можно стремиться, но нельзя им стать (а ведь библейский Иисус призывает категорично – «будьте!»).

Во-вторых, может ли совершенство сотворить что-то несовершенное? Нет.

Как же тогда можно говорить о противнике Божьем, падших духах, несовершенном человеке и раскаянии Бога?      

     


Комментарии:  

Страницы: <<123...1213[14]1516>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.10.2016 7:31
Теокоммунист
Не написано. А о Христе написано.

Очень "убедительно".
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 8:24
Енох
Теокоммунист
... Вы автором НЗ не считаете Духа Святого, тогда откуда у Вас уверенность, что он верно передаёт слова Иисуса? Может Иисус такого вовсе не говорил.

Вера Словам Духа Святого (Христу) и недоверие плевелам. Мф.4,4; 13,25.
 Плевелы  допустил Дух Святой, как испытание живущим на земле.
 Различим ли Голос Божий от сатанинского ? Мф.4,3.

То есть, мерилом для Вас являются Ваши понятия. Что соответствует Вашим понятиям, то от Духа Святого, а что Вашим понятиям не соответствует, то плевелы. Так?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 8:45
коллив
Теокоммунист
Так что рождением Иисуса Христа, как Сына Божия, произошло при воскресении из мёртвых.

Зачем же Иисус до воскресения из мёртвых исповедовал себя Сыном Божьим

Потому что сам жил верой в слово Божие.

Вспомните Авраама. Его имя было Аврам - отец высокий. Потом Бог переименовал его в Авраама - отца множества.
И с тех пор Аврам считал и называл себя Авраамом, хотя никакого множества ещё не было.

Верить тому, что сказал Бог, даже если это ещё не видно.

К Евреям 11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Так и Иисус. Бог сказал ему:

От Луки 3:22 ... Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

Иисус поверил.
А сатана потом как раз этим искушал его.

От Луки 4:3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.

А сатана всегда искушает нас вопросом нашей веры в слово Божие.

Бытие 3:1 ... подлинно ли сказал Бог: ...?

Мы тоже сегодня считаем и называем себя детьми Божьими. Потому что так написано. И мы этому верим. По вере.

И у Иисуса было по вере.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.10.2016 8:58
Теокоммунист
странник
Писание объясняет и толкует само себя,

Конечно.

странник
а когда его начинают толковать без соответствия с ним

Как адвентисты седьмого дня?

странник
то и получается лебедь, рак и щука...

Вот оно по Вам и видно.

А у меня всё соответствует с Писанием.

Кто бы сомневался в таком ответе от вас... :( 

Есть вера,а есть самоуверенность.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 9:52
странник
Есть вера,а есть самоуверенность.

А у Вас ни того ни другого. Что типично для рабов.

К Галатам 4:21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
К Галатам 4:22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
К Галатам 4:23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
К Галатам 4:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
К Галатам 4:25 
ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
К Галатам 4:26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2016 10:50
Енох
Вера Словам Духа Святого (Христу) и недоверие плевелам. Мф.4,4; 13,25.
 Плевелы  допустил Дух Святой, как испытание живущим на земле.
 Различим ли Голос Божий от сатанинского ? Мф.4,3.
А ведь это верно, потому и молимся, не введи нас в икушение. Аминь...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.10.2016 11:26
Теокоммунист
Верить тому, что сказал Бог,

А где доказательство, что Бог вообще кому-то и что-то говорил?

Теокоммунист
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Уверенность - синоним знания. А там, где есть знание, вера не требуется.

Теокоммунист
Мы тоже сегодня считаем и называем себя детьми Божьими. Потому что так написано. И мы этому верим.

Написано и это: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Где же дела? Ведь по вере будет!

Гладко на бумаге ... господин книжник.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.10.2016 11:30
Антонина Егоровн
потому и молимся, не введи нас в икушение.

А зачем, если по Иакову - Бог никого и не искушает?

Или Иаков погорячился ... всё же - искушает?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.10.2016 13:58
Теокоммунист
странник
Есть вера,а есть самоуверенность.

А у Вас ни того ни другого. Что типично для рабов.

Да я раб Божий и Христов и у меня есть то,чего нет у вас и у меня не отнимется - я стараюсь жить по Христову определению:

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 14:37
коллив
А где доказательство, что Бог вообще кому-то и что-то говорил?

Вы что, еврей?

От Иоанна 4:48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.
1-е Коринфянам 1:22 Ибо и Иудеи требуют чудес ...


коллив
Уверенность - синоним знания.

Где это Вы такое вычитали? Сами придумали?

Уверенность является психологической характеристикой веры и убеждений человека.

коллив
Написано и это: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Где же дела? Ведь по вере будет!

Гладко на бумаге ... господин книжник.

Не так-то просто добраться до истины, если она на протяжении столетий завалена языческим хламом. Ведь наступила ночь.

От Иоанна 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 14:41
странник
у меня есть то,чего нет у вас и у меня не отнимется - я стараюсь жить по Христову определению

Притчи 27:2 Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, - чужой, а не язык твой.
2-е Коринфянам 10:18 
Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2016 15:13
коллив
Теокоммунист"]Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Уверенность - синоним знания. А там, где есть знание, вера не требуется.[/quote]

Ответ, -  Вот эти все рассуждения, приводят ли они вас к Святости? В Писаниях нет противоречий. Есть в среде верующих Христиан, незнающих как следует Писание, или превратно понимающих Писание. НА ЧТО ОНИ И ОСТАВЛЕНЫ...
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 24.10.2016 15:14
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.10.2016 20:20
Теокоммунист
Вы что, еврей? От Иоанна 4:48 Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.

Я русский.

Но, как видите из представленной вами цитаты, и сам Иисус понимал необходимость подтверждения своего пророческого статуса.

А вот коли нам не даётся подтверждений, то:
1) либо Иисус не желает, чтобы мы уверовали
2) либо всё это вымысел евреев.

Теокоммунист
Где это Вы такое вычитали? Сами придумали?

А вы своей головой думать не пробовали?

Теокоммунист
Не так-то просто добраться до истины

Понимаю ...

Коли нет силы (подобной книжной), остаётся только развести руками ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.10.2016 20:25
Антонина Егоровн
В Писаниях нет противоречий

Выдаёте желаемое за действительное и нет в этом Христа!

В одном месте написано - "Бог искушает", в другом - "Бог не искушает".

В одном месте написано - "Раскаялся Господь", в другом - "не человек Он, чтобы раскаяться".

И сколько такого ... а вам всё Божья роса ...
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
24.10.2016 22:14
коллив
Но, как видите из представленной вами цитаты, и сам Иисус понимал необходимость подтверждения своего пророческого статуса.

Нет, он понимал сущность людей.

От Матфея 12:38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
От Матфея 12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;


коллив
Теокоммунист
Где это Вы такое вычитали? Сами придумали?

А вы своей головой думать не пробовали?

Думаю, и потому вижу, что Вы из упрямства готовы нести любую белиберду.

коллив
Теокоммунист
Не так-то просто добраться до истины

Понимаю ...

Коли нет силы (подобной книжной), остаётся только развести руками ..

Мы ищем, копаемся, думаем, дискутируем.
А Вы за шесть секунд всё правильно поняли?
Или вернее ничего путём не поняли, а признаться неохота, и нападаете на Библию. Как Моська на слона.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 24.10.2016 22:16

Страницы: <<123...1213[14]1516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua