Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
17.09.2016 8:50

В самом начале Библии не говорится о том, откуда появился Бог, и что это такое. Видимо, читателю предлагается понимать это слово, как обозначение Первопричины всего. И это логично, так как невозможно и заикаться о происхождении и объяснении того, что непостижимо человеком.

А вот сделанное позже утверждение о безначальности Бога – логике не соответствует, так как согласно ей у всего в мире есть начало и конец. Тогда зачем же вводить алогизм в мир логики?

Библейские авторы вложили в уста Иисуса заявления о Боге, что Он – дух, Отец и совершенство.

Понятие о духе (как том, что не видимо для человека) вполне логично.

Понятие о Боге, как Отце (то есть, Творце) – тоже.

А вот с совершенством не так всё просто …

Во-первых, в понимании людей, совершенство – это некий недостижимый идеал. К нему можно стремиться, но нельзя им стать (а ведь библейский Иисус призывает категорично – «будьте!»).

Во-вторых, может ли совершенство сотворить что-то несовершенное? Нет.

Как же тогда можно говорить о противнике Божьем, падших духах, несовершенном человеке и раскаянии Бога?      

     


Комментарии:  

Страницы: <<123...89[10]111213141516>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.10.2016 14:51
коллив
Не я, а вы.

А я кажется не с Вами разговаривал.

коллив
Потому и понимаете Помазанника, Сына и Отца именно примитивно.

Библейски.

коллив
Теокоммунист
Мы верим в Иисуса Помазанника.

Вы верите в заблуждения

1-е Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

коллив
Хотя Иисус не себе искал славу, а Помазаннику (пути, истине и жизни)!

Иисус искал славу Отцу, который помазывает, но не помазаннику, каковым Иисус являлся сам.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 15:12
Теокоммунист
Хотя Иисус не себе искал славу, а Помазаннику (пути, истине и жизни)!

Иисус искал славу Отцу, который помазывает, но не помазаннику, каковым Иисус являлся сам. [/quote]

Так есть, Иисус Сын Божий. пришёл разрушить дела дьявола в человеке и таким образом осудить сатану к озеру огненному. Если сатана говорил Богу за Иова: - Коснись его плоти, благословит ли он Тебя?, То Христос и последователи Его - Апостолы, не возлюбили своей жизни даже до смерти. И тем самым доказали сатане, что ради Бога человек не дорожит своей жизнью.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
19.10.2016 16:10
Антонина Егоровн
Иисус Сын Божий. пришёл разрушить дела дьявола в человеке и таким образом осудить сатану к озеру огненному. Если сатана говорил Богу за Иова: - Коснись его плоти, благословит ли он Тебя?, То Христос и последователи Его - Апостолы, не возлюбили своей жизни даже до смерти. И тем самым доказали сатане, что ради Бога человек не дорожит своей жизнью.

Правильно. И это доказывает, что Иисус был человеком.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
19.10.2016 17:01
Теокоммунист
Правильно. И это доказывает, что Иисус был человеком

Аминь. Именно так.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
20.10.2016 8:18
Теокоммунист
А я кажется не с Вами разговаривал.

Совершайте крестное знамение ...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.10.2016 8:54
Пишите, - А вот сделанное позже утверждение о безначальности Бога – логике не соответствует, так как согласно ей у всего в мире есть начало и конец. Тогда зачем же вводить алогизм в мир логики?

Ответ,
Мы понимаем - Был только Бог и ещё не было начальных пылинок Вселенной... Следовательно, Бог был всегда, а уж всё остальное совершено Богом и даже первоначальные пылинки.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.10.2016 9:16
Пишите, -А вот с совершенством не так всё просто …     Во-первых, в понимании людей, совершенство – это некий недостижимый идеал. К нему можно стремиться, но нельзя им стать (а ведь библейский Иисус призывает категорично – «будьте!»). 
Ответ, - Перстный Адам что сделал? - Нарушил Заповедь Божию и тело его стало с законом греха и смерти. А мы это унаследовали от Адама и ч-к не может быть совершенны с законом греха в теле. Павел пишет, бедный я ч-к, кто избавит меня от сего тела смерти. Павел не считал себя совершенным и говорил, забывая заднее, простираюсь вперёд.

Во-вторых, может ли совершенство сотворить что-то несовершенное? Нет.
Ответ, А Бог ничего не совершенным не творил.


Пишите, Как же тогда можно говорить о противнике Божьем, падших духах, несовершенном человеке и раскаянии Бога?
Ответ, но мы то знаем из Писаний  что Херувим осеняющий, в последствии назван по Откр.12гл. Дракон, называемый сатаною и дьяволом. То есть, завистью к Сыну, возмечтал стать Богом (буду подобен ВсевышнемуИс14,14    взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.

и этим самым согрешил против Бога и стал не чистым духом. Именно этим желанием заразил Адама и Еву,  так же пожелавшим стать как Бог.  
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
20.10.2016 10:05
Антонина Егоровн
Аминь. Именно так.

Павел, во младенчестве, так же мыслил.
Но, далее, -  не так : 
"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." 2Кор.5.


Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.10.2016 10:18
Енох
Павел, во младенчестве, так же мыслил.
Но, далее, -  не так : 
"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." 2Кор.5.

Однако мы всё ещё человеки. Да и Христос тоже.

1-е Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

И здесь Павел имеет в виду уже воскресшего.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 20.10.2016 10:22
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.10.2016 10:19
Енох
Антонина Егоровн
Аминь. Именно так.

Павел, во младенчестве, так же мыслил.
Но, далее, -  не так : 
"Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." 2Кор.5.

Это про тех,кто действительно старается быть новым творением,а не те,кто прикрывается этими словами как лозунгом,оставаясь при этом идейным беззаконником!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
20.10.2016 10:28
Антонина Егоровн
Мы понимаем - Был только Бог

Речь шла об утверждении о безначальности Бога.

Для вас что-нибудь значит мнение книжного Иисуса? 

Думаю - да.

Так разве он что-либо подобное говорил?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
20.10.2016 10:32
Антонина Егоровн
А Бог ничего не совершенным не творил.

Тогда зачем же призывать совершенное творение быть совершенным?

А если совершенство можно потерять, какое же это совершенство?

Исходя из такой логики и Бог может потерять своё совершенство.

Вот чему учит книга человеков ...
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
20.10.2016 10:45
Теокоммунист
1-е Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

И здесь Павел имеет в виду уже воскресшего.

Внутренний Человек, - Христос ! Небесный Человек,  - Дух Святой.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.10.2016 12:32
Енох
Внутренний Человек, - Христос ! Небесный Человек,  - Дух Святой.

Христос должен изобразиться в нас. Через наше подражание ему, конкретному человеку.

А Дух Святой не человек.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
20.10.2016 17:25
Теокоммунист
А Дух Святой не человек.

Дух Святой - Внутренний Человек, у тех, кто достиг полноты разумения Духовного Слова.

 "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только  Духом Святым. " 1Кор.12.

Страницы: <<123...89[10]111213141516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua