Библия, толкование и вера

Семён

...Писаний которые я и без Вас знаю наизусть.

знать Писания означает теория +практика. Без практической жизни по Писанию существуют только цитаты.

Семён

Поэтому я у Вас и спрашиваю, если Христос взял на Себя мои грехи, мои болезни и немощи, то почему всё перечисленное со мной осталось?

1) потому что Христос не обещал плотского благополучия,но в вечности . Откр.21:4 И отрет Бог всякую 
слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

коллив

А ты покажи Керубино, в чем я соврал. Иначе, лжецом оказываешься ты.

Ты утверждаешь, что Адам разговаривал с лукавым (в образе змея), а сие есть лжа:

коллив

... Только есть одно - ваш высоко духовный Адам поверил змею

...

катюха

потому что Христос не обещал плотского благополучия,но в вечности

А мы не про благополучие и говорим, а говорим о том, что же Он взял на Себя и что Он понёс нашего, если всё наше при нас осталось.

Керренгаппух

Если бы вы знали Писания наизусть, да еще и Бога любили, то было бы совершенно другое восприятие вами нашей земной жизни.

Почему все считают, что их оппонент не знает библию, не любит Бога, в отличии от их самих? Когда появляется спорный момент, сразу вплывают упрёки в незнании и непонимании. На то и общение, чтобы каждый мог высказывать свою точку зрения. И каждый из пишущих опирается на Библию, но только со своей позиции трактовки того или иного вопроса.

andre_t31

Почему все считают, что их оппонент не знает библию, не любит Бога, в отличии от их самих? Когда появляется спорный момент, сразу вплывают упрёки в незнании и непонимании. На то и общение, чтобы каждый мог высказывать свою точку зрения. И каждый из пишущих опирается на Библию, но только со своей позиции трактовки того или иного вопроса.

Потому что забыли что они от дикой маслины и что таковым нечем превозносться. И что "своя точка зрения"в обсуждении Писаний должна согласовываться с Божией и Христовой,а не с мнениями человеческими.

 во свете Твоем мы видим свет.
(Пс.35:10)

andre_t31

Ну да, зачем напрягать мозг, исследовать. За вас ведь уже всё решили.

Да я Матфею в полной мере доверяю, тем более когда он цитирует Исаю! Интересно чем вас это не устраивает? Скорее вам стоит напрячь мозг!

andre_t31

Я не о девстве Марии. Вижу что не читали, либо читали поверхностно. Как обсуждать с вами то, чего вы не читали?

Вы хоть сначала научитесь отвечать на поставленные вопросы, так Мария была девственницей при зачатии Иисуса!

Я вам привел конкретные места где четко и ясно все описано, а вы увиливаете обвиняя меня в незнании чего то - бред!

andre_t31

Покажите мне, где я это утверждаю??? Вот так и всё писание переворачивается.

Так все ваши утверждения направлены на это, я вам пытаюсь доказать, что Иисус был зачат в утробе ДЕВЫ Марии святым духом и по этой причине грех не передался Иисусу, вы оспариваете сей факт, так же в прямую вы оспариваете то, что об этом писал Матфей цитируя Исаю!

andre_t31

Прочитайте сначала Исаию 7 и 8 главы, и увидите, для кого и на какой период мальчик должен быть знамением.

То есть вы представления не имеете о чем говорите, на все мои вопросы банальные отмазки!?

andre_t31

Ну, скажем Павел проповедовал язычникам, и для них не было рождение от девы как 2х2=4. И однако Павел ни разу не упомянул о рождении Иисуса от девы.

И что? Для Евреев - это было одним из пророчеств которое доказывало бы, что именно - это Мессия!

14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. 
(Исаия 7:14)

А язычникам Павел нес то, что ему было велено!

andre_t31

Ещё одна ошибка - евреи не считали, что дева зачнёт. В оригинале написано, что женщина.

Да и смысл этих слов подтверждает, что именно говорилось о девственнице!

18. Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, ПРЕЖДЕ НЕЖЕЛИ СОЧЕТАЛИСЬ ОНИ, ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ОНА ИМЕЕТ ВО ЧРЕВЕ ОТ ДУХА СВЯТАГО. 
19. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 
20. Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 
21. родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 
22. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 
23. СЕ, ДЕВА ВО ЧРЕВЕ ПРИИМЕТ И РОДИТ СЫНА, И НАРЕКУТ ИМЯ ЕМУ ЕММАНУИЛ, ЧТО ЗНАЧИТ: С НАМИ БОГ. 
24. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, 
25. И НЕ ЗНАЛ ЕЕ. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус. 
(Св. Евангелие от Матфея 1:18-25)

Просто своими словами вы порочите Господа Иисуса!

andre_t31

И там даже намёка нет на времена Иисуса. Прочитайте, чтобы не писать таких необоснованных вещей.    И что, что Иисус проповедовал людям, знакомым с писанием?

А Иисус проповедовал по вашему язычникам которые не знали Писания?

andre_t31

С чего вы взяли, что библия, это письмо от Бога? Обоснуйте.

Ну тут обосновывать надо очень долго, но попробую в кратце!6

1. В Библии прямо написано, что все в ней записанное от Бога!

2. Сам Иисус признал, что Писание - это истина  слово Бога!

3. Также Петр сказал, что все кто писал были движимы духом Бога:

20. зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 
21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 
(Второе послание Петра 1:20,21)

4. В отличии от подобных книг Библия содержит точные даты и описывает события произошедше тогда то, там то  при царствовании например тех то и по этому большинство ученых свои находки сравнивают с библейскими событиями!

5. Только Библия говорит о всем сущем, о сути  воли Бога!

6. Отсюда только Библия сообщает, что будет в подробностях - пророчества!!

Пророчества поданы в такой форме, что многие из них сбывались на поколении которое их слышало, чтоб живущие в наше время могли осознать суть происходящего исполнения пророчеств!

7. Писатели не всегда понимали, то что им было сказано записать!

8. Библия содержит информацию которой не было в то время и которая шла полностью в разрез с всеобщим восприятием мира, например - что земля круглая и висит ни на чем - без видимых опор, круговорот воды в природе и т.п

9. В Библии содержаться принципы Закона которые актуальны сегодня и которые используются многочисленными странами! 

10. Библия подверглась самому масштабному геноциду и критики, но она есть и смысл ее сохранен таков какой в нее вложил Бог!

И ваши рассуждения - детски и говорят о том, что вы вообще н чего не смыслите в Библии!

andre_t31

Ещё более нелепо выглядит, когда читаешь Исаию 7 и 8 главы, и считаешь, что это про Иисуса.

Любезнейший, я понимаю, что вы мастер уходов от прямых вопросов, тогда обоснуйте, на ком сбылось пророчество, что дева зачнет! - это раз!

Я уже не стал писать, но сейчас напишу, вы намекнули, что в оригинале написано не  дева, хотя Матфей описал, что до рождения Иисуса, Иосиф с ней не спал, то мне придется вам открыть секрет, все женщины зачинали и рождали детей, но смысл слов Исаии, что именно дева зачнет и родит!

Ваша критика Библии наивна - очень!

Вот видишь, Керубино, лжецом оказался ты! Ты приписывешь мне то, чего я не говорил /потому и не можешь представить цитату с моими словами/. Когда будешь готов к конструктивному диалогу - обращайся.