Библия, толкование и вера

udal

Вы задаете вопросы, на которые у меня, увы, нет ответа. Скажу, как я это понимаю: Иисус не знал греха, но пришел в смертной плоти,  "дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола", на которого и пала вина в пролитии невинной крови, а также все грехи.

Допустим что это так, Он пришёл в грешной плоти в которой не согрешил ничем, но вот потом Ему должно будет взять грех мира на Себя на Кресте Голгофы о чём Он и просил Отца пронести сию Чашу мимо, но именно для этого Он и был заклан прежде создания мира. Не при рождении от Марии Девы Он берёт на Себя грех мира, а тогда когда Его приколачивают к древу позора. В любом случае Он стал преступником, проклятием за нас, а мы чисты от своих грехов, Он стал вместо нас грехом пред Богом и по Закону о смерти должен был умереть. Закон Божий не предусматривает наказание смертью не имеющего греха, нет таких сил в творении, которые могли умертвить безгрешное, потому что нет такого Закона вот это надо уразуметь чтобы понять почему Он стал грехом за ны. С другой стороны человек как умирал до Христа, так же умирает и после Его Жертвы, умирает согласно Закона о смерти данного Богом, тогда возникает вопрос, почему же мы болеем и умираем, если наши грехи, болезни и немощи взял на Себя Иисус?

udal

Долгое время я вообще не понимала, зачем нужна жертва,

Для очищения нашего тела от греха. И то, по причине жестокосердия человека.

Чтоб очистить наш дух, достаточно слова:

От Иоанна 15:3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.

А вот для очищения нашего тела от греха, понадобилась смерть Христа:

К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.

К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении ...

И не Бог нуждался в этой жертве, а человек, по жестокосердию своему.

К Римлянам 3:25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру ...

Не мы предложили Богу жертву, а Он предложил её нам! Вы думаете, вам нужна жертва чтоб умилистивить Меня? Вот вам жертва! Кто на это жертву положится, тот может быть уверен в Моей милости и прощениии. И не только в прощении, но и в безгрешности своего тела!

Да только человек, запутанный сатаной учением о божественности Иисуса Христа, не верит Богу. И вопреки жертве Христа продолжает считать своё тело греховным.
Потому что думают, что эта жертва нужна была Богу, чтоб простить человека.

К Евреям 10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
К Евреям 10:2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

Итак, кто очищен от греха, тот не имеет больше сознания греховности.
Где остаётся сознание греховности, там не произошло очищения от грехов.

К Евреям 10:8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',

Богу не нужна была жертва за грех! Он хочет чтоб человек перестал считать себя грешником! Для этого умер Христос!

К Евреям 10:10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

И кто так воспринимает жертву Христа, тот больше не имеет сознания греховности!

К Евреям 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
К Евреям 10:15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
К Евреям 10:16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
К Евреям 10:17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Бог больше не считает нас грешниками! Почему же человек упорствует в этом?

Теокоммунист

Бог больше не считает нас грешниками! Почему же человек упорствует в этом?

Где это Он вам такое сказал и где написано?! Или вы безгрешны и совершенны?

 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, НЕ ВМЕНЯЯ [ЛЮДЯМ] ПРЕСТУПЛЕНИЙ ИХ, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:18,19)

странник

Христос принес собою полноту жертвы за всех людей и на все времена,за людей бывших до Него,нвне живущих и которые родятся в будущем.Если бы Его жертвой все и всё очистилось и стало безгрешным и совершенным,то не надо было бы творить новые землю и небо.А так как есть,то каждый человек на земле должен сделать свой выбор - либо выбрать Бога и Христа и новый мир,либо  относительные "радости" этого мира и его хозяина.

Выбрали Бога и Христа и по - прежнему несут смертную ответственность за свои грехи, несут на себе все свои болезни и немощи в то время, как Господь пообещал понести вместо нас наши скорби, наши болезни, наши немощи, спрашивается почему же всё падшее при нас осталось, разве Бог не принял Его Жертву?

странник

Теокоммунист Бог больше не считает нас грешниками! Почему же человек упорствует в этом? Где это Он вам такое сказал и где написано?!

Иеремия 31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Иеремия 31:34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

Исаия 62:12 И назовут их народом святым, искупленным от Господа ...

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

странник

Или вы безгрешны и совершенны?

К Галатам 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

К Евреям 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

К Колоссянам 1:28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

странник

Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, НЕ ВМЕНЯЯ [ЛЮДЯМ] ПРЕСТУПЛЕНИЙ ИХ, и дал нам слово примирения. (2Кор.5:18,19)

И которые примирились с Богом, больше не являются грешниками!
Иначе Христос напрасно умер.

udal

После того, как человек уверует во Христа, Его жертва очищает его совесть. Человек испытывает облегчение: как же глуп он был раньше, как много сделал такого, что не поправить, но несмотря на это, какую любовь проявляет к нам Бог! Эта вера должна изменить мышление и жизнь. У меня это было так, а чувства такие, что слов не хватит описать. Почему с другими этого иногда не происходит, и все остается по-прежнему, мне трудно судить.

Господь пообещал понести наши болезни и немощи вместо нас, а если они все при нас остались, то по какой причине, мы не вошли в число спасаемых или по иным показателям?  

Семён

Господь пообещал понести наши болезни и немощи вместо нас, а если они все при нас остались, то по какой причине, мы не вошли в число спасаемых или по иным показателям?

Господь, Симеон, воплотился в человека по милости Своей и по милости Своей Он во плоти человека не нуждает Себя и от нее не зависит. И милость Божия не есть средство или орудие! Вот что сказано об Иисусе Христе в 39главе в стихах начиная с 9:

Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих? Можешь ли веревкою привязать единорога к борозде, и станет ли он боронить за тобою поле? Понадеешься ли на него, потому что у него сила велика, и предоставишь ли ему работу твою? Поверишь ли ему, что он семена твои возвратит и сложит на гумно твое?(Иов 39:9-12)

Нудить Божью милость можно, Симеон, и нужно.

А вот вынудить - нельзя!

И звать нужно, Симеон.

А вот призвать - нельзя!

Бог - НЕ СРЕДСТВО ...

Семён

Господь пообещал понести наши болезни и немощи вместо нас, а если они все при нас остались, то по какой причине, мы не вошли в число спасаемых или по иным показателям?

Нет, пока еще смерть не истреблена, болезни и немощи остаются. Они были и у Павла, и у Тимофея. А мы чем лучше?

Семён

А в какой церкви Христос очищает от греха и чем это доказывается, если православие Он избегает.

Избранной. А чем доказывается?

1-е Иоанна 5:10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом...
Исаия 7:9 ... Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.