Библия, толкование и вера

Семён

Если все Святы, то кому Господь сказал пошли вон, Я никогда не знал вас?! Кроме того Ваш вывод о нашей Святости не даёт нам повода не осознавать себя грешниками в ином случае надо изгнать исповедь из Церкви, зачем она Святым?

СЛУШАЙТЕ, А ВЫ ВООБЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ПОНИМАЕТЕ В ТОМ, ЧТО ЧИТАЕТЕ? ИЛИ ВЫ НЕ ЧИТАЕТЕ? А ТАК,НАОБУМ, ЗАДАЕТЕ СВОИ ВОПРОСЫ? ВЫ БИБЛИЮ-ТО ХОТЬ ЧИТАЛИ? УЖ НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ИЗУЧАЛИ?

Вы что, не понимаете, что я написала: ДЛЯ БОГА ОТЦА МЫ ВО ХРИСТЕ СВЯТЫ. А ДЛЯ ХРИСТА - ГРЕШНИКИ? Вот отсюда и исходите. Или не понимаете того, ЧТО я вам пишу и что говорит Библия по этому поводу?

Семён

Безгрешный умереть не может, не по плоти, ни по душе, ни по духу, это первое, если праведник умер, то смерть есть признак греховной сущности почившего.

ВОТ ЭТО ДА!!! БРАВО!!! КАКОЕ ЗНАНИЕ СЛОВА БОЖЬЕГО!!! А КАК ВАМ ТАКОЙ ТЕКСТ: "ЧЕЛОВЕКАМ ПОЛОЖЕНО ОДНАЖДЫ УМЕРЕТЬ, А ПОТОМ СУД"? ПО ПЛОТИ УМИРАЮТ И ПРАВЕДНИКИ, И НЕЧЕСТИВЫЕ ГРЕШНИКИ, ДУША ЖЕ И ПРАВЕДНИКОВ, И НЕЧЕСТИВЫХ БЕССМЕРТНА. ПРАВЕДНИК РОЖДАЕТСЯ ДВА РАЗА, А ГРЕШНИК - ОДИН РАЗ. ПРАВЕДНИК УМИРАЕТ ОДНАЖДЫ, А ГРЕШНИК - ДВАЖДЫ.
    Я ВАМ ЗАДАВАЛА ВОПРОС, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ? ВЫ НА НЕГО НЕ ОТВЕТИЛИ, ОТСЮДА ВАШИ "ПЕРЛЫ" ВЫШЕУКАЗАННЫЕ, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТЕ, А ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ, СПРОСИТЕ.

udal

Ну вот себя самого и опровергли. Как бы Вы жирным шрифтом не выделяли слово "грех", это не то же самое, что "жертва за грех", которая не имеет порока, т.е. греха. Напротив, жертва за грех свята.

Я ничего не выделял жирным, так скопировалось, что касается остального вашего мнения, то Господь действительно не спектакль разыгрывал, но истинно принял на Себя грехи наши, не понарошку, не притворно, но истинно, и стал грехом вместо нас, без этого Он просто не смог бы умереть нет такого Закона Божьего умервщлять безгрешного, а мы очистились и освятились Его Жертвой, то есть в невидимом мире мы оправданы Его грехом, грех наш повис на Нём, а мы от греха свободы, но это тайное не всякий ум может вместить, поэторму они делают себя безгрешными в то время как полны греха и смерти. 

udal

Приведенные выше цитаты из Библии мой ум вмещает, а то, что Вы пишете - увы, нет.

Разве я пишу по - китайски или логика рассуждений моих настолько крива и замысловата что её невозможно ни осмыслить, ни вообще хоть как - то понять, что Вас смутило в моём рассуждение, что не так?

Керренгаппух

Это какое-то УМОПОМРАЧЕНИЕ!!! ЭТО СТРАШНАЯ ЕРЕСЬ, КОТОРУЮ НЕ МОЖЕТ ВМЕСТИТЬ НИ ЗЕМЛЯ, НИ НЕБЕСА!!!

Не надо говорить за землю и тем более Небеса, не Вы их творили чтобы Вам за них отвечать, отвечайте за себя и будет с Вас. А что Вас собственно смутило что Он стал греховностью за нас, истинно, а не притворно взяв наши грехи на Себя, от чего собственно и умер на Кресте Голгофы.

udal

Потому что Вы отождествляете грех и жертву за грех, но это не одно и то же, а духовные понятия прямо противоположные. А смерть царствовала из-за преступления Адама и над Иисусом. Если бы нет, Иосифу и Марии незачем было бояться Ирода, истребившего младенцев, и бежать в Египет.

Скажите, Вы веруете в то, что Он взял на Себя наши грехи, взял не притворно, а истинно и стал грехом вместо нас и именно за это претерпел смерть, ибо безгрешный умереть не может и преступление Адам здесь совершенно не причём. 

udal

Если Иисус телом вознес наши грехи на древо, это не значит, что они к нему пристали. Сам Он греха не знал и грехом не становился.

Взяв наши грехи на Себя Он стал преступником перед Богом и Законом вместо нас, тем самым грехом, за который полагается смерть и она совершилась. А теперь ответьте, как можно вознести наши грехи на Крест и при этом остаться не запятнанным грехом, Он что их понарошку взял, вроде бы взял, но на самом деле они к Ему даже не прилипли?

udal

2-е Коринфянам 5:21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

Что значит сделал жертвою за грех, теоретически что ли, в то время как Иисус на самом деле не стал за нас грехом в самом прямом смысле?