Библия, толкование и вера

заглючило программу, поэтому не смогла сразу написать вопрос. слышала проповедь, где "страдания плоти" истолковывались как болезнь. был диспут на эту тему. как думаете вы? это действительно болезни или что-то другое?

tocha

был диспут на эту тему. как думаете вы? это действительно болезни или что-то другое?

 Думаю, что Павел вполне ясно высказался о этом: 

7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова. 10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен. (2Кор.12:7-10)

И о том же: 

6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. 7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам. 8 Мы отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся; 9 мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем. 10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. 11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, (2Кор.4:6-11)

Как по мне, то начните поступать по Любви ко всем, к кому только можете, и дай вам Бог вынести немощь, последующую за таким отношением к другим. 

tocha

это действительно болезни или что-то другое?

услышала свидетельство билла висс "23 минуты в аду". поразил тот факт, что страдая от адских мучений, он ни разу не вспомнил о Боге, у него тогда не существовало надежды на Бога. он "варился" в своих адских переживаниях и не искал выхода.
то же самое происходит, когда человек заболевает. да! Иисус взял наши грехи, немощи и болезни, но есть  только единицы христиан, которые ни разу не болели и не обращались к врачу. я категорически против того, что Бог даёт нам болезни с какой-то целью, - иначе Крест оказался бы театральным представлением. но сейчас я поняла, что страдания нашей плоти являются мерилом нашей близости с Господом, т.е, что я, страдая плотью, буду делать - надеяться на Господа или попрошу Его подождать, пока лекарства сделают своё дело, потом возобновлю общение с Ним.

Зоя5

Здесь еще уместно вспомнить страдания Христа, страдания  Апостолов и  христиан страдающих за веру во Христа.

Об этом говорит и контекст стиха:

1-е Петра 4:1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить

1-е Петра 4:13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

О страданиях последователей Христа на их пути в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа Библия и вся прошлая история народа Божьего сказали нам сверх достаточно. А на последнее время Священным Писанием предсказано умножение беззакония и самые великие страдания и скорбь, какой не было от начала мира» (Матф.24:1-22. 2Петр.3:3-4. 2Тим.3:1-5 и т.д.). И нам дорого не только хорошо знать и отличать, причины страданий наших, но и верно, по-божески, по-христиански, поступать как в личных страданиях, так и страданиях наших ближних.

Есть страдания в виде болезни – следствие нарушения нами законов природы.

Есть страдания от Бога – узы, бедствия, которые Господь посылает, чтобы отвлечь нас от нечестия и злых дел наших, дабы мы стали на путь истинных дел добрых, Божьих дел (Иов.33:19-30. 36:8-12).

Есть страдания как отмщение Божье за нарушение Его святых заповедей, нашу вину пред Богом и ближними. (Евр.12:4-13).

Есть лишения и страдания верных христиан за правду Божью на почве гонения от мира сего грешного соучастие в Христовых страданиях (Матф.5:10-12. 1Петр.4:12-16. 1Иоан.3:12. Фил.3:10. 1Фес.3:4. Евр.11:23-27. 36-38 и т.д.). 

Есть скорби и страдания, за ближних с как праведников, так и грешников, соучастие  в их скорбях из сострадания к ним (Гал.4:19. Неем.1 гл. 2:1-3). 

Есть страдания душевные в процессе нашего возрождения и усовершенствования в Него, когда плоть наша (плотские желания и чувства) не желают покориться просвещенному Словом Божьим уму, духу нашему (Иов.5:7. 1Петр.1:6-7. 3:14. Римл.5:3-5; 7:14-24. Гал.5:16-25).

Всякое страдание, если оно правильно понимается нами, разумно и верно используется, содействует нашему усовершенствованию в характере и сближению с Богом.

tocha

где "страдания плоти" истолковывались как болезнь.

И болезнь в том числе, Апостол пишет " Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе."(Фил.4:13)

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
 
  И причем здесь болезни? .. шапку не надел, надуло в ухо ... эта болезнь ради Христа?
выпил холодного, простудил горло- это тоже ради Христа? или нажрался жирного, заболела печенка  и ....   ??

Ответ легко найти у Ап. Павла:  Фил.1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него,  но и страдать за Него.
Да и  Петр  тоже пишет не заумными словами. Просто надо прочитать первую часть стиха. Не о гриппе там же говорится