Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
tocha
Зарегистрирован: 19.03.2015 Сообщения: 7
14.12.2015 0:01

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]789>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.02.2016 9:48
Книжник
Откровение непрерывным потоком идет верующим с пророческим даром.
И не только.
Книжник
А остальным благодать действует незаметно для человека
Никогда такого не было потому что нет верующих без даров Духа Святого.Другое дело что не знают или не развивают." Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова."
(Еф.4:7)
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
08.02.2016 16:50
alexey957
Galukd
А что включает в себя "призвать имя Господне"?
Простой пример, человек покаялся при смерти( покаялся и умер) .По вашему   этот человек не может войти в Царствие Божие ?

1. Это другая тема. Что касается обсуждаемого вопрсоа, то вот факты: Иисус сказал, что не родившийся свыше не войдет в Царство, а Вы утверждали другое. 
2. Не важно, что по-моему, важно, как по-Божьему (в предыдущем сообщении я написал об этом)
3. Пожалуйста, привидите пример из Нового завета, когда человек после Дня Пятидесятницы (Деян. 2) покаялся при смерти и вошел в Царство Небесное. 
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
08.02.2016 19:33
Galukd
привидите пример из Нового завета, когда человек после Дня Пятидесятницы (Деян. 2) покаялся при смерти и вошел в Царство Небесное.

 Да его такого примера и до дня пятидесятницы нет.  За разбойника одни фантазии, и не понятно почему им верят.....
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.02.2016 20:06
Витэк
За разбойника одни фантазии, и не понятно почему им верят.....

От Луки 23:39-43
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
08.02.2016 21:08
udal
От Луки 23:39-43
Ну и?  Там есть описание, что было до того, как разбойник попал на крест?  Нет.  Посмотрите внимательно, действительно нет.  Так почему все так верят фантазиям, что он покаялся на кресте? 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.02.2016 23:30
Витэк
udal
От Луки 23:39-43
Ну и?  Там есть описание, что было до того, как разбойник попал на крест?  Нет.  Посмотрите внимательно, действительно нет.  Так почему все так верят фантазиям, что он покаялся на кресте? 

От Луки 23:32 Вели с Ним на смерть и двух злодеев.

От Марка 15:27 С Ним распяли двух разбойников, одного по правую, а другого по левую сторону Его.
От Марка 15:28 И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен.

Т.е. по логике, человек совершил злодеяние, или разбой, был схвачен и осужден. Вряд ли он покаялся раньше, чем оказался за решеткой.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
09.02.2016 6:39
udal
Вряд ли он покаялся раньше, чем оказался за решеткой.
Вы до сих пор не заметили, что это предположение? 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.02.2016 11:21
Витэк
udal
Вряд ли он покаялся раньше, чем оказался за решеткой.
Вы до сих пор не заметили, что это предположение? 

Допустим иное развитие событий. Человек совершил разбой, а потом услышал проповедь Иисуса и раскаялся, сдался в руки властей, вернул свою долю награбленного и сдал сообщника. Вам не кажется, что в данном случае приговор был бы несколько иным?
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
09.02.2016 20:43
udal
Допустим иное развитие событий. Человек совершил разбой, а потом услышал проповедь Иисуса и раскаялся, сдался в руки властей, вернул свою долю награбленного и сдал сообщника. Вам не кажется, что в данном случае приговор был бы несколько иным?
Мы же не знаем, каким он был разбойником. Может на его руках крови не мерено....  Не думаю, что просто за ограбление предавали такой мученической смерти.   А Евангелие дважды говорит, что без Иоаннового покаяния никто не может увидеть в Иисусе Господа.   Разбойник увидел.  
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.02.2016 21:05
Витэк
А Евангелие дважды говорит, что без Иоаннового покаяния никто не может увидеть в Иисусе Господа.

Напомните, пожалуйста, эти цитаты.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
09.02.2016 22:43
udal
Напомните, пожалуйста, эти цитаты.

7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
(Иоан.1:7)

Если верить этому месту, то никто не мог поверить в Иисуса без Иоанна.....

4 как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
5 всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
6 и узрит всякая плоть спасение Божие.
(Лук.3:4-6)

А в этом месте говорится, что всякая, именно всякая плоть вот так увидит Спасение Божье, которое по Евангелию и есть Христос. 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
09.02.2016 23:51
Витэк
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
(Иоан.1:7)

Если верить этому месту, то никто не мог поверить в Иисуса без Иоанна.....

Неправильно понимаете это место. Имеются ввиду те, которым он свидетельствовал об Иисусе. Павел, к примеру, уверовал не через Иоанна. Ему Иисус сам явился.

Витэк
А в этом месте говорится, что всякая, именно всякая плоть вот так увидит Спасение Божье, которое по Евангелию и есть Христос. 

От Иоанна 20:29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

От Иоанна 5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
От Иоанна 5:29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
10.02.2016 0:07
udal
Неправильно понимаете это место. Имеются ввиду те, которым он свидетельствовал об Иисусе. Павел, к примеру, уверовал не через Иоанна. Ему Иисус сам явился.
При чем тут Павел?  Вы бы еще Тертулиана вспомнили...  Мы говорим о времени и месте свидетельства Иоанна и о нем Евангелие  дважды говорит, что все уверуют во время свидетельства Иоанна, через Иоанна. Но вы вправе верить как хотите. 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
10.02.2016 1:26
Витэк
Мы говорим о времени и месте свидетельства Иоанна и о нем Евангелие  дважды говорит, что все уверуют во время свидетельства Иоанна, через Иоанна.

Мы говорили о покаявшемся разбойнике.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
10.02.2016 7:32
udal
Мы говорили о покаявшемся разбойнике.
Да, как ни странно  разбойник жил во время проповеди покаяния, которая как раз таки и должна была приготовить путь Господу, через который как говорит Евангелие всякий приготовивший увидит в Иисусе Господа.

И даже намного позже, когда Евангелие повествует о доме Корнилия, и тогда нить повествования и утверждения начинается от Иоанового крещения.  

Страницы: <<12345[6]789>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua