Библия, толкование и вера

Петр Аронакс

Есть такое понятие "Называть вещи своими именами" т.е. cоответствующими , называть все тем что оно и есть , для этого неплохо бы знать "что есть что" чтоб напрасно рот не раскрывать т.к. написано ,что за каждое пустое слово , даст человек ответ;

и к чему это написано?

Петр Аронакс

но при этом может вопрос возникнуть - Адам когда всему имена "давал" , он точно видел "что есть что" или сам это решал ?

Ну Адам давал имена животным, а они кто, что - это вещи!

Да он видел, наблюдал и в соответствии давал имена(названия)

Петр Аронакс

и как можно Бога "называть своими именами" и как у Безграничного может быть одно имя ?

Вы такой странны, вы с начало разберитесь в именах и потом не будете задавать нелепые вопросы, теперь о простейшем, почти все имена в Библии несут какое то значение, бог дал имена всем своим творениям и так как человек был создан как образ Бога, Бог хотел, чтоб на земле Адам сделал подобное, так как Адам был создан и по подобию!

Как можно называть Бога своим именем, так Бог сам назвал себя и конечно если взять все творения Бога то ни одно из творений не может себя назвать таким же именем - имя Бога уникально! Вы это понимаете?

Например титул Бог имеют многие, даже сатана назван богом, предметы и части тела также названы богами, а вот имя единственное которое принадлежит только Богу показывает суть величия и могущества Бога!

Петр Аронакс

(точное - Великий <<Бескачественный>>??) или же Ему, как имя, подходят все слова (может быть кроме слова "грех");

Нет именно имя Бога показывает саму суть Бога!

Петр Аронакс

в фильме "Мусульманин" есть эпизод где он говорит :"Никто не знает имени Бога" (как и никто не видел Его "истинного Лица") ,но когда люди прозрят и узнают то позовут Его по имени и он придет и будет Его Царство на Земле , в отличие от сатаны который приходит без приглашения и "заставляет в себя верить" (предварительно убедив всех что его нет и дав незаметно свои качества людям с разводкой ,что они для нас естественны; и то что "он есть" и то что "его нет" преподносится насильно) и если Адам "именовал" то зверь нумерует по своему "подобию"(666)

Ну да а еще в каком то фильме говорится, что если люди узнают и произнесут имя Бога то все погибнет - это пропаганда сатаны который хотел уничтожить имя Бога и искоренить его из Библии, так как Павел написал:

13. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Послание к Римлянам 10:13)

Заметьте, тут сатана опять постарался, чтоб люди не знали какое имя призывать, хотя как тут сказано, что спасутся только те кто призовет имя Бога, но давайте прочитаем то что цитировал Павел из Ветхого Завета в переводе православного священника, который постарался восстановить имя Бога в Ветхом заветь и он восстановил его примерно в 3 000 местах, а это чуть меньше половины всех мест где Бог записал свое имя в Писании!


Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение,
как говорит Иегова,
и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет.
 (Иоиля 3:5(Синодальный 2:32)) архимандрит Макарий

Заметьте уцелеют только те кто призовет Иегову!

Множество имен у Евреев имеет корень Иегова, даже имя Иисус тоже:

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится Йешу́а), которое является усечением имени יהושע Йеhошу́а, состоящего из корней слов «Йеhо́ва» —- имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение. Вики


Правда это кто то хочет скрыть - да и известно кто?

Петр Аронакс

Citya и к чему это написано? Дело в том , что согласно некоторым славянофилам, слово "ворон" образовано именно Адамом из слов "вор" и "он"

Вы потерялись, причем тут смысл русского слова ворон?

Библия писалась на древнееврейском и греческих языках на которых слово ворон произносится совсем не так
по еврейски - орев и по гречески - коракс и вот одна проблема, Адам не знал русского

Петр Аронакс

таким образом и видящим "кто есть кто" давая соответствующую словесную форму содержанию, и сам решая кого как звать будут

таким образом ваши рассуждения нелепы!

Петр Аронакс

(по Корану Бог лишь открыл Адаму имена всего)

вы перепутали тут Библия - истина, которая была написана Богом!

Петр Аронакс

а "Эдэм" и "Адам" это одно слово

Я понимаю, что у вас бурная фантазия, а вот истина:

Ада́м (ивр. ‏אָדָם‏‎‎‎, букв. человек; однокоренное со словами ивр. ‏אדמה‏‎‎‎, земля и אדום, красный; греч. Ἀδάμ, араб. آدم‎‎)

Эде́м, или Еде́м[1] (ивр. ‏גַּן עֵדֶן‏‎‎‎, Gan Eden; араб. جنة عدن‎‎, Jannat ‘Adn) — райский сад в Библии (книга Бытия), место первоначального обитания людей. Как подчёркивает религиовед Мирча Элиаде, слово «Эдем» израильтяне сближали с словом е’den — «наслаждение»

Петр Аронакс

историю Адама и Евы надо понимать как притчи Христа

Оооо сударь, так для вас Слово Бога притча - тогда все понятно!

Петр Аронакс

и книгу "Откровение" - символически (Царство Божие - "Эдэм" есть внутрь вас (Лук.17:20-21))

То, что вы не понимаете слова сына Бога, это также понятно и не удивительно, но если о чем говорите, то хотя бы думайте, а чтоб понятнее было приведу стихи на которые вы ссылаетесь:

20. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
22. Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите…
(Св. Евангелие от Луки 17:20-22)

Теперь включаем мозг - Иисуса спрашивали его враги фарисеи которые постоянно пытались его поймать на слове, обвинить и убить и по вашему суждению Иисус мог сказать, что Царство Бога внутри его врагов????? смешно!

Теперь давайте возьмем и прочитаем другой перевод(Еврейский Новый Завет)

Прушим спросили у Йешуа о том, когда наступит Божье Царство. Он ответил: "Божье Царство приходит незримо,

21

и нельзя сказать: 'Смотри! Вот оно!' или 'Оно там!' Потому что Божье Царство посреди вас".

22

Затем он сказал талмидим: "Наступает время, когда вы будете страстно желать увидеть хотя бы один день Сына Человеческого, но не увидите.

Слово которое использовал Иисус имеет смысл, что Царство среди них, а не внутри и Иисус который является Царем этого Царства находился среди них, но они его не приняли!

Петр Аронакс

рай внутри тогда когда человек внутренне свободен и сам решает "что есть что"  и чему быть , а чему нет места "во мне", живя немного в "своем мире"

Опять нелепость и понятно если для вас Библия - притча, но на самом деле Рай - это сад который находился в реальном месте и его омывали реальные реки, которые после Потопа и сейчас существуют, вернее две из них!

А отсюда следует, как сад может быть внутри человека!?

Петр Аронакс

- отсюда пошло выражение "быть вне себя" (от ярости, например) ,"змей" незаметно проникает в Эдэм - т.е. в душу внешним влиянием "мира сего"

То есть вы еще не понимаете в чем суть греха? Это очень скверно, изучайте Библию, потому что например я долгое время изучаю ее и ваши суждения для меня нелепы, вы их наверное взяли из кинофильмов!

Citya

Библия писалась на древнееврейском и греческих языках на которых слово ворон произносится совсем не так по еврейски - орев и по гречески - коракс

Общий слог корней слов говорит о слове-первопредке "всех воронов" в связи с чем ,ваш веселый стеб в виде :

Citya

вот одна проблема, Адам не знал русского

несколько неуместен

Citya

вы перепутали тут Библия - истина, которая была написана Богом!

- это вы попутали, Правда всегда и везде одна и та же ,а не только тут ; Богом то дана, да вот переведена и искажена людьми, а если бы не так было - то и мы бы жили в "полном Эдэме", а не в мире искаженном материей ; я уж было подумал ,что вы знаете все эти языки но вы сказали что читаете перевод, а не сами переводите

Citya

Ада́м (ивр. ‏אָדָם‏‎‎‎, букв. человек; однокоренное со словами ивр. ‏אדמה‏‎‎‎, земля и אדום, красный; греч. Ἀδάμ, араб. آدم‎‎) Эде́м, или Еде́м[1] (ивр. ‏גַּן עֵדֶן‏‎‎‎, Gan Eden; араб. جنة عدن‎‎, Jannat ‘Adn) — райский сад в Библии (книга Бытия), место первоначального обитания людей. Как подчёркивает религиовед Мирча Элиаде, слово «Эдем» израильтяне сближали с словом е’den — «наслаждение»

- они "сближали" на основании строго этимологическом ? - если не строго, но на нем ,то может и Адама с Эдэмом можно так-же сблизить ? - особенно учитывая что слова порой меняют смысл ,в ходе истории, вплоть до диаметрально-противоположного - если "Адам" значит "крассный" то это прозвище рыжего брата Иакова "Едом" 

Citya

Теперь включаем мозг - Иисуса спрашивали его враги фарисеи которые постоянно пытались его поймать на слове, обвинить и убить и по вашему суждению Иисус мог сказать, что Царство Бога внутри его врагов?????

Но если "мозг" реально включить по полной,  

Citya

"Божье Царство приходит незримо, 21 и нельзя сказать: 'Смотри! Вот оно!' или 'Оно там!' Потому что Божье Царство посреди вас". 22 Затем он сказал талмидим: "Наступает время, когда вы будете страстно желать увидеть хотя бы один день Сына Человеческого, но не увидите. Слово которое использовал Иисус имеет смысл, что Царство среди них, а не внутри и Иисус который является Царем этого Царства находился среди них

 Оно незримо т.е. невидимо потому, что стоит среди них и говорит все это , <<невидимое то, что у всех на глазах>> ! - нелепо даже сказать что это нелепо (парадокс среди парадоксов) ; а если Бог Вездесущ то Он везде и во всех (и во врагах т.к. Он - Абсолют , или зачем он велел любить "врагов" ? - "Любовью" этот потенциал и можно разбудить) "незримо" т.к. находится внутри людей - в душе ("Царством" Иисус назвал Себя как Адама Эдэмом , как Каин и сына и город назвал Енохом , зачем-то написано в Быт. 4:17 - уж не для этого ли сопоставления и сравнения?! 

Citya

как сад может быть внутри человека!?

Вы не встречали такое выражение - "форма соответствует содержанию" а если содержание форме соответствует то тогда человек следует за внешними обстоятельствами и средой а не они за ним т.е. он их раб т.к. влияют они на него ,а не он на них (звезда - излучатель и черная дыра - поглотитель, антиподы ; видите , "притчей" и "образом" , а так-же и самим "говорением" являются не только "Слово Божие" но и вся Вселенная! ) А.Герман поет "Цветут сады в душе моей" ?!

Citya

ваши суждения для меня нелепы

- вы правильно сказали "для вас", потому ,что для меня нелепостью являются такие "учения о боге" которые отрицают само существование Духа человеческого т.к. все "вероучения" существуют лишь для того чтобы этот Дух развить (как и "пост" это духовная практика развития ,т.к. телесное сенсорное голодание питает способности Духа и обостряет чувства, в т.ч. "шестое" чувство)
)

Citya

Понимаете есть одна проблема, для вас Библия - притча, а для меня  - Слово Бога и по этой причине вы не понимаете самых простых истин.

Вы так "говорите" будто одно другому мешает и не Слово Бога не может быть притчей (а "Слово" о "притчах" Иисуса - Слово о каком-то зле ?) что плохого в притчах и как можно "не понимать самых простых истин" таких как "око за око" и "поступай со всеми так как хочешь чтобы с тобою поступали" ? - если заглянуть  "вглубь" себя то можно ли найти "там" другие понятия о Справедливости (кроме этих "красивых симметрией"(?) по "ней" же одно содержание может быть во множестве форм(как 12 притч Иисуса о Царствии Небесном - одном) и в одной форме бывает много содержаний (как сатана принимающий вид ангела - "змей искуситель" сбрасывающий свою кожу) ; Вникай в себя и в учение (к Тимофею 4:16) т.к. и там и там глубины смыслов (бездна взывает бездну (пс. 41:8))

Citya

Я вам пытаюсь объяснить совсем по простому

- уж не за "неофита" ли вы меня принимаете ? - но все равно спасибо, чем то и "вы" "пошли на пользу"

Citya

птица названая вороном в разных языках имеет свой смысл

- а вы уверенны ??? , а как вам слова "word" и "sword" ("меч" и "слово" англ.) а в Библии сказано что "Слово Божие" это "меч" - попахивает "вавилонским смешением языка" ,а копнуть "вглубь"(веков в т.ч.) то выкапываются первоначальные смыслы и их естественные объединения т.е. "притчево-образные" смыслы естественны , а не искусственны. И не жалко людям тратить время и силы на то чтобы в очередной раз назвать сахар сладким и воду мокрой (даже "направления" это "притчи",реальным "движением в верх" бывает лишь рост т.е. до "рая" развиваются а "в ад" деградируют, а развитие идет лишь от простого к сложному - множественности смыслов и их анализом)

Кто почитает Рай на земле: БЕЗУМЕН! Плоть и кровь:не наследует царствия Божия!2 Петра 3:10 :Так всё будет!!!
Словопрения не всегда полезны,а лучше благочестие...

Иаков И Христов

Кто почитает Рай на земле: БЕЗУМЕН! Плоть и кровь:не наследует царствия Божия!2 Петра 3:10 :Так всё будет!!! Словопрения не всегда полезны,а лучше благочестие...

Тогда все писатели Библии безумны, поясню по простейшему:

Бог сотворил небо и землю, земля была сотворена для жительства!

Бог сотворил Рай на земле для людей и его намерением было то, что Раем должна была стать вся земля по мере наполнения, вот воля Бога записанная в Библии:

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:27,28)

Совершенные люди к концу дня должны наполнить землю райскую!

Открою вам один секрет Слово Бога нерушимо и его воля неизменна и если он сказал, что земля наполнится совершенными людьми, значит так и будет

И об этом говорит сама Библия:

10. Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, —
11. так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:10,11)

И какой то ангел ни как не может повлиять на это и об этом так же говорит Библия, более того, даже в первых главах Библии говорится о том, что Бог уже на перед по благословил седьмой день и сказал, что все что он сотворил Он по благословил и освятил, заметьте освятил!

1. Так совершены небо и земля и все воинство их.
2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо…
(Книга Бытие 2:1-4)

Все это говорит о будущем!

Хотя из-за греха люди стали умирать, но Бог пообещал всех воскресить в будущем в последний день и само слово воскресение переводится как вставать или подниматься!

По этой причине например Даниилу было сказано:

13. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".
(Даниил 12:13)

Даниилу предстоит встать из праха в последний день как и всем другим!

Так же о том, что люди воскреснут людьми писали и другие пророки:

19. Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя — роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Исаия 26:19)

ОБ этом также говорил Иисус, что люди выйдут из могил:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Также Библия прямо говорит, что люди наследуют землю

9. ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
(Псалтирь 36:9)

11. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
(Псалтирь 36:11)

И так как Рай относится только земле, так как это сад, то и Библия описывая райскую землю описывает земные условия, например посудите сами самую большую земного пространства занимают пустыни и вот, что об этом пишет Библия:

1. Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс…
(Исаия 35:1)

6. Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи — потоки.
7. И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля — в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
(Исаия 35:6,7)

13. Вместо терновника вырастет кипарис; вместо крапивы возрастет мирт; и это будет во славу Господа, в знамение вечное, несокрушимое.
(Исаия 55:13)

3. Так, Господь утешит Сион, утешит все развалины его и сделает пустыни его, как рай, и степь его, как сад Господа; радость и веселие будет в нем, славословие и песнопение.
(Исаия 51:3)

Чтобы люди жили вечно надо устранить смерть и сделать всех людей здоровыми:

8. Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь.
(Исаия 25:8)

26. Последний же враг истребится — смерть…
(Первое послание к Коринфянам 15:26)

25. Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
(Иов 33:25)

24. И ни один из жителей не скажет: «я болен»; народу, живущему там, будут отпущены согрешения.
(Исаия 33:24)

Все верные люди станут народом Бога, я думаю вам понятен смысл слова народ, люди? Что это не духи?

3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
(Откровение Иоанна Богослова 21:3-5)

Ой совсем забыл о животных в Раю!:

6. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
(Исаия 11:6-8)

25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
(Исаия 65:25)

Это было о простом, теперь немного о сложном, Адам согрешил и сатана подчинил своей власти многих людей подняв спорный вопрос о владычестве Бога над землей, и ответом на это надо было время, но время которое уложится в творческий день, так как Бог его уже по благословил наперед и сын Бога был послан решить эту проблему, он должен был отдать свою жизнь как равноценный выкуп за жизнь Адама, после этого Бог воскресил Иисуса и посадил на царский престол. Затем Иисус должен был через какое то время воскресить, избранных людей как царей и священников Богу:

5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:5,6)

Тут прошу обратить внимание, что эти цари участники первого воскресения и то, что они станут бессмертными и будут царствовать с Иисусом, но их число ограничено - 144 000, все остальные воскреснут в Раю на земле и не будут иметь бессмертие и к сожалению их погтбнет очень много когда сатана будет отпущен на короткое время:

7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их…
(Откровение Иоанна Богослова 20:7-9)

Так же о том, что люди наследуют землю, а другие станут царями Иисус говорил и в Нагорной проповеди:

3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 5:3)

5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
(Св. Евангелие от Матфея 5:5)

Да и логично подумать, как все могут стать царями и над кем они будут царствовать?

Даже у Евреев было только одно колено царей - иуда, откуда и пришел Иисус и только одно колено священников!

Безумие верить в мифы которые проникли в христианство из римской империи!

Citya

Опять философия ни как не связанная с Библией!

Когда кто-то говорит что-то, не утруждая себя "основаниями" то его слова и не основаны ни на чем - "висят в невесомости"(ничего не весят) - это маленький пример "абстрактного мышления" (за которое отвечает самая глубокая часть мозга), cогласно ему же - если есть "форма" , а "содержания" (духа) нет - то это понятийный дисбаланс (не здоровое мышление, либо слеповатое , не видящее как абстр. понятия разложены по полочкам - упорядочены стройно) ,а слепота бывает "во тьме" - в ней вы и прибываете . 
PS Обряд обрезания предполагает удаление "крайней" плоти ,а не "центральной"(нервной системы); подобные "перевертки с ног на голову" свойственны атеистам, у которых "материя первична" (а не идея т.е. энергия) ,но если есть соответствие (формы содержанию) то есть и несоответствие и потеря формой (дырявой) содержимого ,но это не делает их "Правдой" ,которая если есть ,то "есть" и ложь ("являющаяся" тем чего нет)... что "нелепость" так это применять понятие "контекст" к книге "Откровение" ..."прежняя скиния" - образ будущей" как сорокалетний путь евреев в Ханаан - образ всей жизни которую прожить не поле перейти ,ВСЕ события "Ветхого завета" это образ притча (во языцах в т.ч.) помимо смысла исторического; ворон орев коракс raven (рэйвен) похожесть слов на разных языках но с одним переводом говорит о том что скорее всего до смешения языка в Вавилоне они были одним словом - наука подтверждает св. Писание (как и языческие мифы рассказывают библейские истории но другими образами (притчевыми) и др. словами )