Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
26.07.2015 18:28
Крещение водой, спасает или крещение Духом. ? Иоанн говорил народу: Я крещу вас водой, ... крещением покаяния. но идет за мной Тот, Который будет крестить Духом Святым. Лк.гл.3:3,16.

Ап. Петр точнее говорит о крещении: "Крещение не омытие плоти водой, но обещание Богу чистой совести спасает нас" предполагаю, что "обещание Богу чистой совести и есть крещение Духом" ...

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]101112131415>>
 Автор  Тема:
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 14:25
петр
В современном переводе библейских текстов Дея.2:38 звучит так: "Покайтесь - ответил Петр - и каждый из вас должен быть крещен во имя Иисуса Христа во искупление грехов ваших , и получите вы в дар Святого Духа." (библия , современный перевод. Москва 2002).

.....Вы бы взяли ещё для оправдания своих ложных взглядов превод Нового мира.
.....Учение Иисуса Христа содержится не в каких-то переводах Библии, но во внутреннем содержании дошедших до нас манускриптов. Во всех манускриптах в Деян.2,38 нет предлога "в", что означает, что Пётр говорит здесь6 получите дар Святого Духа, т.е дар духа Святого Разные языки, поскольку из девяти мыслимых даров в День Пятидесятницы ученики Иисуса получили видимым образом только дар Духа Святого Разные языки в виде говорения на ином языке.
.....Зачем Вы пытаетесь доказать недоказуемое и отвергаете очевидное? Вам говорят: день, а Вы упорно пытаетесь доказать негодным образом, используя негодные средства, что сейчас ночь.
..... Вы в своем упорстве стоите перед новыми воротами в недоумении; войдите в них, а не ожидайте от Бога выспетка.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
06.08.2015 14:33
Starec792
.....Вы сами придумали эту ересь? или кто-то Вам подсказал? Приведите конкретное место Писания, и я его объясню, соображая духовное с духовным.
Я приводил и не раз, если не видите,  ничем не могу помочь..... 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
06.08.2015 16:08
Starec792
quote user="Bajah"]Ведь в общем читается все просто в крещении получаем дар, что за дар Святого Духа.

.....Вы меня простите, но тут Вы написали что-то неудобовразумительное, почти как Апостол Павел (2Пет.3,16), так что я не очень понял: "в крещении получаем дар, что за дар Святого Духа"; уточните, чтобы получить такой же вразумительный ответ.
А что тут непонятного? В крещении человек получает ДАР от Бога, а вот какой - ДУХА СВЯТОГО.
[/quote]

Starec792
Bajah
О дарах думаю здесь не стоит говорить это отдельная тема.

....."Здесь" не говорится о дарах, но говорится об одном даре Духа Святого - Разные языки. Апостол Пётр утверждает, что каждый верующий и все дальние, живущие во время Нового завета, получат такой дар. А Вы что утверждаете?

Когда это апостол Пётр  утверждал такое как вы говорите? Максимум из отрывка Деян2 можно понять, что крестившиеся получили дар слышания каждый своего родного наречия, а не говорить другим наречием. Деяния 2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Сообщение отредактировал Bajah - 06.08.2015 18:01
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
06.08.2015 20:54
Starec792
.....Вы бы взяли ещё для оправдания своих ложных взглядов превод Нового мира.
Да вот не взял...
А что, современный перевод для вас вообще бред? А я пытаясь понять истину использую и греческий подстрочник и пытаюсь понять.
Starec792
получите дар Святого Духа, т.е дар духа Святого Разные языки, поскольку из девяти мыслимых даров в День Пятидесятницы ученики Иисуса получили видимым образом только дар Духа Святого Разные языки в виде говорения на ином языке.
Это ваше утверждение вами высосано из пальца.... или я не понимаю вашей логики мышления?
Starec792
..... Вы в своем упорстве стоите перед новыми воротами в недоумении
Да мы оба хорошие "бараны " на одном мостике. Но я хочу понять вас, иначе бы давно уж не общался. Извините.
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 22:20
Витэк
приводил и не раз, если не видите,  ничем не могу помочь..... 

.....Ну и оставайтесь в своём невежестве...
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
06.08.2015 22:31
Starec792
Ну и оставайтесь в своём невежестве...
 Откуда такая грубость?  Христос такому не учил... Или у кого вы учились? 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 22:32
Bajah
В крещении человек получает ДАР от Бога, а вот какой - ДУХА СВЯТОГО.

.....Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Вы не хотите принимать чистое Слово. Хотите подогнать Библию под своё собственное учение, которое очевидно ложно.

Bajah
крестившиеся получили дар слышания каждый своего родного наречия, а не говорить другим наречием. Деяния 2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

.....Если, как Вы говорите, крестившиеся слушали своё родное наречие, то, спрашивается, кто им говорил на этом наречии? Что Вы. извините, мелите! Вы же сами привели цитату, в которой слова принадлежат народу, который собрался и слушал как ученики говорили на иных языках.
.....Пора заканчивать этот цирк. Аминь.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 22:40
Витэк
Откуда такая грубость?  Христос такому не учил... Или у кого вы учились? 

.....Я беру пример с Апостола Павла, как он берёт пример с Христа. Иисус, например, называл фарисеев порождение ехидины, лицемерами,детьми лукавого; однажды взял в руки плётку и выгнал из храма торговцев. Так что я по отношению к Вам очень долготерпеливо отношусь, желая хоть чему-то научить, что Дух Святой мне лично открыл. А вы всеми силами души своей противостоите Духу Святому, продолжая доказывать недоказуемое, не принимая Любовь Отца Небесного; причём делаете это с какой-то изощрённой гордостью. Откуда она у Вас? Только не от Бога.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 22:50
петро
Но я хочу понять вас, иначе бы давно уж не общался.

.....Да нет, Вы не хотите ни понять меня, ни понять Библию. Вы очевидно хотите доказать верность своего ложного учения, тем более, что это происходит на открытом Форуме, который читают многие люди.
....А понять Библию, и тем более меня, очень просто: принимайте Слово Бога так, как оно говорит, даже если оно не подтверждает Ваши убеждения. Не надо подгонять Библию под своё учение, нужно менять или исправлять свои убеждения, чтобы они соответствовали Учению Иисуса Христа, а не наоборот.
.....Написано ясно и понятно: получили дар Святого Духа и - это обетование всем дальним, кого только ни призовёт Господь. Всё это вполне понятно даже неверующим душевным людям.
.....Исповедуйтесь и примите в смирении чистое словесное молоко от Духа Святого; Вам же будет легче, поверьте мне.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
06.08.2015 23:04
Starec792
Пора заканчивать этот цирк.
Нужно было его не начинать.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
06.08.2015 23:19
Starec792
...Я беру пример с Апостола Павла, как он берёт пример с Христа.

Вас кто-то обманул: 

10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
(Рим.12:10)
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.08.2015 11:18
Витэк
Вас кто-то обманул: 

.....Иисус Христос Духом Своим Святым чрез Каноническую Библию, ибо больше некому.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.08.2015 11:22
Bajah
Starec792
Пора заканчивать этот цирк.
Нужно было его не начинать.

.....Я всегда проповедую только исключительно положения Учения Иисуса Христа в его чистоте, изложенного в Канонической Библии. Вы можете конкретно указать на неправильность моих взглядов, убеждений и т.п.? Попробуйте, разберёмся на основании Писаний.
.....А цирк устроили Вы по причине невозможности доказать Библией свои ложные убеждения.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
07.08.2015 12:13
Starec792
.Я всегда проповедую только исключительно положения Учения Иисуса Христа в его чистоте, изложенного в Канонической Библии
Это конечно понятно, все могут так сказать. Аргументов с вашей стороны пока не видно.

Starec792
Вы можете конкретно указать на неправильность моих взглядов, убеждений и т.п.?

Так вы же всё игнорируете. К примеру, утверждаете, что дар языков дан всем в проповеди Ап. Петра в день Пятидесятницы и распространяется и на нас вами до сего дня и далее. Говорить о дарах как бы не касается данной темы да и сказано было по этому много не хочется повторяться. 

Starec792
А цирк устроили Вы по причине невозможности доказать Библией свои ложные убеждения.

Так многие доказывают свои ложные убеждения Библией, к стати говоря премного преуспевают в этом. Подумайте нет ли среди них вас.
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
07.08.2015 13:53
Starec792
ибо больше некому.

 Есть...  Когда-то я переболел той чумкой которой болеете вы... Может Господь будет Милостив и к вам....

Страницы: <<123...78[9]101112131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua