Библия, толкование и вера

Витэк

На что вы надеетесь?

Что Бог вас вразумит и наставит на истину.

Витэк

Как же Павел утверждает, что можно иметь все дары и в то же время не иметь никакого толка, а весь толк именно во Святом Духе...

Вы читали внимательно?" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий."
(1Кор.13:1) и дальше " И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."
(1Кор.13:3)О Духе Святом речь или о любви ?

Starec792

.Дело не в том, какое значение применить в данном случае: обещание или обязательство, хотя из контекста очевидно, что обязательство подходит более точно.

Не думаю, что другие переводчики глупее Вас. Да и в предыдущих постах Вы видели "огромную разницу" в понятиях этих слов

Starec792

.Так и есть: рождённый свыше верующий от воды, водное крещение, и Духа, духовное крещение,

Уважаемый, водное крещение не есть рождение свыше, от водного крещения не происходит рождение свыше.
Иисус говорит о рождении свыше :  от воды-от Слова 1Пет.1: 23. и от Духа Святого. Вера от слышания, а слышание от Слова Божия.... В  слушающим Бога Дух обличает, наставляет...т.е. производит Свои действия 
иначе рождает. Как человек рождается от семени матери и отца, так и рождение свыше происходит от Семени Бога, от Его Слова, Которое есть Иисус Христос.

Starec792

.По счастью, так и есть: наш внутренний человек 92Кор.4,16), рождённый от воды и Духа в воде и в Духе Святом (Ин.3,3.5.6.), не грешит, не может грешить (1Ин.3,6.9), перешёл из смерти в жизнь (Ин.5,24), никогда не умрёт и будет жить во веки, т.е. вечно (Ин.6,46-51.58).

А по несчастью наш внутренний человек живет во внешнем нашем человеке, что И составляет единое ЦЕЛОЕ.
А будет жить во веки или не будет,...то Христос   сказал:  не всякий говорящий Мне Господи....
 Петр предостерегает от этого : потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
 А Павел вообще категоричен к верующим коринфянам: Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

Starec792

катюха А  средство  избавления от греха это Его Слово при Духе Святом, .....Это Ваше выражение не имеет никакого содержания - это просто набор не связанных между собой религиозных терминов.

Если не понимаете  собеседника, то лучше промолчать и не показывать......себя "умником".
 2Тим.3:16

Starec792

.Опять примитивно неправильно. .....Действительно, в хлебопреломлении мы очищаем свою совесть от текущих грехов своего внешнего человека (Ин.13,6-10), подобно как и в крещении.

Чепуху-то не несите.... Где такое прочитали? 
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. В воспоминание это делается, в воспоминание дорогой цены отданной за Нас, смерть Его воспоминаем, чтобы всегда помнили об этом и убегали от греха

Starec792

..Надо прежде разобраться, что имеется в виду под "духом" в этом месте Писания. .....Что рождается от воды и Духа? написано -новое творение в Боге (2Кор.5,17), внутренний человек (2Кор.4,16), который находится не в своём плотском теле, но составляет Тело воскресения Иисуса Христа (Эф.1,22.23. Кол.2,9.10. 1Кор.12,13). В 1Кор.15,45 Иисус Христос назван Духом животворящим, но это не означает, что Он бестелесный дух, потому что имеет новое Тело воскресения (1Кор.15,42-45. Лк.24,39). .....Таким образом, в Ин.3,6 сказано, что от Духа рождается новый духовный человек в Теле Иисуса Христа.

Ну так вот и разберитесь... а потом и пишите....1 Кор. 6: 18-20 

alexey957

И научитесь общаться по теме .

Я как раз таки и писал по теме.   Вы спутали дары, со Святым Духом, Который есть Бог  имя которому Любовь. 

Павел говоря о дарах отчетливо показал, что имея все дары, Любви = Бога можно не иметь, вы же утверждаете совершенно обратное. 

Вот это обратное и есть свидетель, оно говорило, а не я....

alexey957

Я утверждаю что дары не принесут пользы имеющему если он не имеет любви

Если дары и есть Святой Дух, то как же Он не принесет пользы?  Я же утверждаю, что  не дары Святой Дух, а Любовь.  Нет Любви, нет Святого Духа, нет пользы. 

alexey957

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Если вам кто-то, что-то подарит то,  это произведет именно тот, кто подарил, но, это совсем не значит, что даримое и производящий дар  одно и то же. 

alexey957

Я утверждаю что дары не принесут пользы имеющему если он не имеет любви,

Марка 16:17,18.ведь, если нет любви, то Дара Духовного человек не получит.

sevko.vera

ведь, если нет любви, то Дара Духовного человек не получит

 Согласно этому месту получали  и без Любви: 

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)