Библия, толкование и вера

катюха

Знаем точно из слов самого разбойника; 40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.

 Я не понимаю, как из этих слов можно точно быть уверенным, что разбойник не был крещен?  Если не трудно объясните....

alexey957

окажите обратное

Разве я доказываю обратное?  Я доказываю, что совершенно равноправным будет не утверждать того, что он не был крещен.  
Хотя некоторые косвенные признаки указывают все же на то, что он принимал крещение. Однако о них говорить нет смысла, так как верить написанному никто не желает, свое мнение выше.....

катюха

А о каком крещении вы спрашиваете?

О водном. В Писании для уверовавших есть только два водных крещения.  Иоанна в покаяние для прощения грехов, и в Иисуса Христа для прощения грехов.  По сути это одно и то же крещение, но с разной глубиной погружения в учение Господне. 

Разбойник по времени не мог быть крещен в Иисуса Христа, но в крещение Иоанна вполне мог быть крещен.  

По скольку мы не знаем, что именно было перед тем как он попал на крест, думаю не верно утверждать, что он не принимал крещение покаяния для прощения грехов. 

alexey957

Как видим вера в то что Христос Господь спасла разбойника от вечных мук. Как и  написано " И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется."

Не стоит примерять пиджачёк разбойника на всех остальных хотя бы потому. что только он висел на кресте рядом с Господом кто из других может этим похвалиться. Утверждение того, что только благодаря одной вере можно спастись не корректно и потому, что тогда можно будет уверовать на смертном одре и обрести желаемое спасение. Но ведь это полнейший абсурд думать так.

катюха

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар ... но вера, действующая любовью.

 Жертва (Господь Иисус Христос), за наши грехи, Богом сделана для нас или ради нас - безвозмездно однократно и на все времена и человек к этому отношения не имеет,то-есть по благодати мы спасены. Это Божье дело. Наше уверовать в И.Христа, покаяться, креститься в И.Христа. Дальше жизнь по заповедям Господним. Кто дотерпит до конца - спасётся. Вот и весь план Божий.

катюха

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар ...

Bajah

Жертва (Господь Иисус Христос), за наши грехи, Богом сделана для нас или ради нас -безвозмездно однократно и на все времена и человек к этому отношения не имеет,то-есть по благодати мы спасены. Это Божье дело. Наше уверовать в И.Христа, покаяться, креститься

И где вы увидели в этом стихе, Bajah, что для того, чтобы получить спасение,  веры недостаточно,
и нужно добавить еще и дела, то есть принять крещение ?????

rowdy

те, кто говорят, что такой веры недостатоно для спасения,  не имеют спасительной веры, потому и пытаются заслужить спасение своими делами

А вы пытаетесь заслужить спасение верой и таким образом лишаетесь Благодати....