Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
07.01.2010 1:30
Решил вновь поднять тему о проповедниках Евангелия, живущих за счёт Церкви. Что говорит Библия по этому поводу и правльно ли я понимаю Божье учение в этом , на мой взгляд немаловажном аспекте?
Думаю, что учение о таких проповедниках содержится в 1 Кор.9 и др. отрывках, не вступающих в противоречие с этой главой, верно?
Сообщение отредактировал Вячеслав - 08.01.2010 13:59

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]5678910>>
 Автор  Тема:
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
18.01.2010 2:45
Admin
тогда вся ваша идея о поддержке разбивается как хрустальная ваза, падающая на бетонный пол.

Не смог сдержаться, чтобы не отметить: в Вас, уважаемый Админ, действительно прячется прямо таки Художник -- какое всё-таки шикарное сравнение, не правда ли. А Вы что действительно этого желаете: чтобы моя  хрустальная ваза разбилась о Ваш бетонный пол (твёрдое основание)?!
Или, может быть, я чего-то не понял?
Сообщение отредактировал Вячеслав - 18.01.2010 02:48
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
18.01.2010 22:29

Вячеслав
В 1 Кор.9:11 и Гал.6:6 одна и та же мысль о том, что тот, кто проповедует Евангелие, имеет право на материальную благодарность со стороны тех, кому он проповедует Слово.

Это верно.

Вячеслав
духовное превосходит «телесное».

тоже верно.
Вот дословный перевод 1 Кор. 9:14 - все очень ясно: Так и Господь распорядился благовестие возвещающим от благовестия жить.

Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
19.01.2010 4:03
Alex
Вячеслав
В 1 Кор.9:11 и Гал.6:6 одна и та же мысль о том, что тот, кто проповедует Евангелие, имеет право на материальную благодарность со стороны тех, кому он проповедует Слово.

Это верно.

Это верно или Вы с этим согласны? Прошу уточнить, поскольку между "это верно" и "я с этим согласен" нахожу две большие разницы. Или Вы, Alex, также как Galukd думаете, что претендуете на истину в последней инстанции?
Сообщение отредактировал Вячеслав - 19.01.2010 04:25
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
19.01.2010 4:09
Alex
Вот дословный перевод 1 Кор. 9:14 - все очень ясно: Так и Господь распорядился благовестие возвещающим от благовестия жить.

Что сие означает?! Мне не ясно. Нельзя ли объяснить, что Вы имеете ввиду этим Вашим высказыванием?
 Спасибо.
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
19.01.2010 4:13
Ещё раз спрашиваю, Админ, Alex и Игорь Чернышенко -- вы согласны с тем, что написано в 1-й части моего изложения понимания вопроса относительно оплачиваемых проповедников?

Если нет, то в чём именно?

Спасибо.
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
19.01.2010 20:25
Так говорил Павел
2-е Коринфянам 4:13
 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
И если я сказал "верно", то я согласен с таким пониманием/толкованием.
Слава, перестань охотиться за ведьмами.
А 1 Кор. 9:14 очень ясное место по нашей теме. Или может непонятное?
Сообщение отредактировал Alex - 19.01.2010 20:27
Константин
Зарегистрирован: 12.01.2010 Откуда: Россия Сообщения: 105
20.01.2010 11:23

Я думаю. что греха нет, на том, что Церковь оплачивает Труд Проповедника. Если он(проповедник) ничем другим кроме Проповеди Христовой, не занят. Это правильно. Не каждому дан этот Дар Духовный. Этих Людей надо Ценить и поддерживать их! Если мы их не можем поддержать Делом, то надо поддержать деньгами. Ничего плохого в этом нет! Уверен!ok

Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
22.01.2010 10:53
Золотые словаsmile
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
23.01.2010 17:45
Alex
Так говорил Павел
2-е Коринфянам 4:13
 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
И если я сказал "верно", то я согласен с таким пониманием/толкованием.
Слава, перестань охотиться за ведьмами.
А 1 Кор. 9:14 очень ясное место по нашей теме. Или может непонятное?

Alex, Вы согласны с тем, что в изучении данного вопроса следует отталкиваться от 1 Кор. 9 как от основного текста?

Я не охотник, но всего лишь изучаю Библию. И мне, между прочим, есть ещё что сказать по данной теме.

И ещё, я не давал согласия переходить на "ты" на форуме. Прошу не забывать о правилах хорошего тона.
Сообщение отредактировал Вячеслав - 23.01.2010 17:48
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
23.01.2010 17:59
Послушайте, Андрей и Константин, если вы понимаете о чём здесь речь, то прошу вас двоих ответить: согласны ли вы с тем, что Библейское Учение (Христово), касающееся оплаты труда евангелиста, содержится в 1 Кор. 9?
Вячеслав
Зарегистрирован: 08.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 129 Предупреждения: 6
23.01.2010 18:08
Вячеслав
Ещё раз спрашиваю, Админ, Alex и Игорь Чернышенко -- вы согласны с тем, что написано в 1-й части моего изложения понимания вопроса относительно оплачиваемых проповедников?

Если нет, то в чём именно?

Спасибо.

Я спросил вас троих 19.01. Сегодня уже 23.01. Прошло уже 4 дня как я задал этот вопрос вам. Alex ответил, а с вами, Админ и Игорь, что случилось? Раньше вы комментировали быстрее. Или вам тоже стало безразлично как некоторым?
Объясните причину своего молчания, пожалуйста.
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
23.01.2010 18:54
Дорогой Вячеслав! Прокомментируйте пожалуйста стих 18.
1-е Коринфянам 9:16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
1-е Коринфянам 9:17 Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение.
1-е Коринфянам 9:18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
Пытаюсь понять, что Вас так озадачивает, но пока не получается.
Единственное нахожу для себя, что меня смущает в оплате проповедника другой общиной (или братом из этой общины) - это возможность диктовать определенные условия, особенно если существует трудовой договор, в котором оговорено о чем учить, как учить, сколько и т.д. (потеря автономии и самостоятельности).
Поэтому оптимально как я вижу поддерживать проповедника из сборов общины, в которой он проповедует.
Это мое мнение. Иначе кто-нибудь начнет писать письма спонсорам, те из-за океана будут долго пытаться разобраться что происходит. А это очень проблематично.secret
Ну и 2-й вариант никаких условий проповеднику от спонсора. Безвозмездно.
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
23.01.2010 21:07
Вячеслав
И ещё, я не давал согласия переходить на "ты" на форуме

Мы достаточно знакомы друг с другом, но если Вам угодно, то, пожалуйста.
Константин
Зарегистрирован: 12.01.2010 Откуда: Россия Сообщения: 105
24.01.2010 4:32
Вячеслав!rolleyes
Не горячитесь и возьмите себя в руки!
Посудите сами...Вы агрессивно требуете прочитать то или это, ставя перед собеседниками, нелепые временные рамки! Категоричны в замечаниях, и ТРЕБУЕТЕ ответов. Это неправильно!
С Вами общаются Доброжнлательные Люди, которые высказывают своё мнение, которое в свою очередь может отличаться от Вашего. Имеет Полное Право!
Вам не нравятся "оплачиваемые" проповедники...ну и не оплачивайте! Принимайте их Нелёгкий Труд, как должное. Бесплатно.
Только не горячитесь и не требуйте! Ведь мир не рухнет если Вам не отвечают?rolleyes
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
24.01.2010 11:29
Константин, Вы достаточно точно описали манеру общения Вячеслава. Как по мне, это показывает настрой человека и бесперспективность такого общения. Отбивает охоту общаться, когда собеседник в каждом слове ищет заговор против себя. Если нет доверия, то каким будет общение?

Страницы: <<123[4]5678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua