Библия, толкование и вера

Брат

Так что нет никакого перекоса, а есть благоговение перед святыней.

Так вот же и вопрос, что является святыней. Доска с изображением святого святыня, а книга со Словом Бога нет? Я правильно понял вас? Будьте внимательны иногда возможны и полезны провокации в дискуссиях. Не было прихлопывания мухи.

Брат

Бог освящает детей еще до рождения, о чем и Сам говорит пророку Иеремии (Иер. 1:5): Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя...

Если Бог освящает детей еще в утробе, то у меня к Вам, Андрей, возникают вопросы:
1. Зачем их освящать вскоре после рождения? Думаете, что Ваши священники лучше Бога освятят младенцев? 
2. Почему бы ПЦ не крестить младенцев еще до рождения? Если Бог может освящать до рождения, но этого Вам недостаточно, значит нужно крестить тоже еще пока он в утробе.

Мои вопросы показывают, что из того факта, что Бог освящает кого-то до рождения, Вы делаете неверный вывод (ИМХО).

Брат

"У младенца нет сознательной веры? Что ж от того, нельзя же свести всю душевную и духовную деятельность человека к работе ума. И следуя каким интеллектуальным движениям Иоанн Креститель, еще будучи в утробе матери, почувствовал приближение Спасителя мира, также еще находящегося в эмбриональном состоянии?

Нет, у младенца веры быть не может по определению. Вера - это уверенность в невидимом, написано в 11 главе послания к евреям. В этой главе на примере ветхозаветных праведников говорится о том как проявляется вера в библейском смысле слова. Младенцы так веровать не могут. (Они даже в Деда Мороза веровать не могут в трехмесячном возрасте).

То, что Иоанн Креститель взыграл во чреве матери в присутствии Спасителя, было просто Божьим чудом. В истории были и не такие чудеса: ослица увидела Ангела, которого не видел Валаам, а потом она еще и заговорила человеческим голосом. Но это отнюдь не свидетельствует о том что у ослицы была какая-то душевная, духовная деятельность, позволяющая ей быть крещенной.

Пусть день Крещения великий
Вам только благодать сулит.
Пусть счастье будет многоликим,
Пусть справедливость победит,

Пусть воцарятся мир и радость
В семье, работе и делах.
Пускай божественная благость
Поможет в жизни и мечтах!

Galukd

Был сегодня на похоронах. Православный священник сказал: "Святой апостол Иоанн в Евангелии сказал: "Веру менять нельзя. Кто в какой вере родился, в такой вере и должен умереть"". Это он говорил в контексте идеи, что "враг душ человеческих затягивает людей в секты, перекручивая Священное Писание". Как оцените этот распространенный православный штамп?

Вставлю и я свои "пять копеек" 

Скорее это не православный штамп, а православный миф, например встречая людей утверждающих это, я привожу простейший пример и спрашиваю, а как быть с апостолом Павлом, он был Фарисеем и стал Христианином:

"⁵ обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, " Филлипийцам 3:5

"⁶ Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят. " Деяние 23:6

Павел принадлежал к секте Фарисеев, а как же быть с язычниками, по логике если нельзя менять веру, что было бы со всеми нами? Хотя в Библии и про язычников четко сказано:

"¹⁴ Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. " Деяние 15

Просто в СССР был сильный духовный голод и при получении духовной свободы многие начали искать ее в Православной Церкви, но не нашли, одни остались, другие пошли искать дальше и этот миф возник на фоне того, что многие покинули православие!

Topaz

Для того, что бы что-то менять, надо это иметь. Верующих нет. Есть только думающие, что они де и есть "верующие". Одни пустозвоны, которые рассказывают О... Но нет ни одного, кто бы ПОКАЗАЛ веру.

1. Топаз, если Вы верующий, то может покажете свою?
2. Если нет, то Рим. 2:3

Вас кто-то обидел из числа тех, кто называет себя верующими? Жаль, что Бог от этого страдает.

Topaz

Если я писал "верующих нет". то как я могу быть "верующим"?

Значит, остается пункт 2.

Topaz

Galukd Значит, остается пункт 2. Да хоть 102 пункта... Силы нет, одно пустозвоние.

Да нет, есть только два а не три и тем более не сто два. Или Вы другой, или такой же, как описываете других - пустозвоние, бревна в глазах и т.д. И если Вы признаете 2, то в чем смысл? Просто боль внутри? Не можете с чем-то смириться? Не хотите? Жест отчаяния? Помоги Вам Бог...