Библия, толкование и вера

Ветвь

Да нет дружище,почитай подстрочный перевод

Подстрочники никогда не дают точного перевода ТЕКСТА, потому что не учитывают множество нюансов, необходимых для этого. Да и нет у них такой цели! Их цель — облегчить поиск слов для не очень разбирающихся в оригинальных языках людей, не более! И поэтому воспринимать подстрочник за абсолютно точный перевод ТЕКСТА (а не отдельных слов) — не совсем здравая затея, мягко говоря! К тому же, те или иные подстрочные переводы — вовсе не истина в последней инстанции, их тоже люди составляют (вспомним тенденциозный Emphatic Diaglott, хотя бы!). Да и зачем подстрочники, если у нас и оригинал имеется?

Ветвь

тут  смысл в том,что вне Его мы не можем услышать слово истины - духовно мёртвый неспособен,а тем более понять евангелие и уверовать

То есть таки замкнутый круг? Понятно…

Ветвь

Вот когда мёртвый оживает - когда ему говорит Иисус.

Не вижу, как нацитированные Вами места подтверждали бы это…

Galukd

И кроме того - благодаря чему мертвый вдруг оживет?!

Из текста ясно - от гласа Господа.

От Иоанна 5:25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.

От Иоанна 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

ПростоХристианин

Что-то Вы недоцитировали немного…

Вы думаете это к этому времени относится,или просто удобно для своей версии?Хорошо,но остальные приведённые места как же?

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

1-е Петра 1:23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.

От Иоанна 8:47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

2-е Коринфянам 4:3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
2-е Коринфянам 4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
2-е Коринфянам 4:5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,

2-е Коринфянам 4:6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.

Ветвь

Вы думаете это к этому времени относится,или просто удобно для своей версии?

Тут и думать нечего. Сам Христос сказал, что к тому.

Ветвь

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. 1-е Петра 1:23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.

И что с этими стихами не так? Тут кто-то отрицает, что семя слова Божьего играет важнейшую роль в нашем новом рождении? Да Сам Христос говорил, что "семя есть слово Божие" (Лук.8:11)! И Петр это же подтверждает в приведенной Вами цитате! А теперь ответьте мне на пару простых вопросов: 
а) от чего рождается человек — от семени папы, или из лона мамы?
б) когда рождается человек — когда семя папы попадет в яйцеклетку мамы, или спустя 9 месяцев, когда возникший в результате сего попадания плод достаточно разовьется, чтобы покинуть лоно мамы?

Или думаете просто так приведены все эти образы и аналогии?! 

Остальные стихи так и не понял, к чему Вы привели…

Новый Завет даёт нам возможность пронаблюдать религиозность людей разного интеллектуального уровня.
Высший уровень представлен, например, Самим Иисусом; и никто из даже ближайших учеников не смог сразу вместить своим умом всю полноту Его Учения.
Второй сверху уровень — ближайшие ученики Иисуса, которые старались понять Учителя, и это им частично удавалось.
Третий уровень — люди, достигшие высокого социального положения в том обществе, знавшие и соблюдавшие земные религиозные традиции, касающиеся обрядности и правил поведения, но оказавшиеся неспособными к восприятию учения.
И низший уровень — это те, кто могли мыслить лишь по таким формулам: «Мне дают — это хорошо!», «Мне перестали давать — это плохо!».
Но при этом Он подразделял людей на следующие группы:
Первая — «свиньи» и «псы», пред которыми нет смысла разбрасывать жемчуг духовных знаний, ибо они тот жемчуг растопчут ногами, а затем растерзают и вас (Мф 7:6).
Вторая — лицемеры-«волки» (Мф 10:16; 23:13-35).
Третья — те немногие, кто действительно способны принимать высшие знания.     
Получается что учение только для узкого круга избранных,а остальные - толпа,которую нужно использовать в своих целях,что собственно на протяжении веков и делалось.    

 

ПростоХристианин

б) когда рождается человек — когда семя папы попадет в яйцеклетку мамы, или спустя 9 месяцев, когда возникший в результате сего попадания плод достаточно разовьется, чтобы покинуть лоно мамы?

Когда семя оплодотворяет яйцеклетку,появляется живой человек,поэтому аборт при любом сроке беременности есть убийство.

ПростоХристианин

Остальные стихи так и не понял, к чему Вы привели…

Чтобы вы могли понять,что от Бога происходит рождение ещё до крещения,иначе невозможно было бы и само решение крестится.

От Иоанна 6:37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,

От Иоанна 6:38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца

.От Иоанна 6:44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Ветвь

ПростоХристианин б) когда рождается человек — когда семя папы попадет в яйцеклетку мамы, или спустя 9 месяцев, когда возникший в результате сего попадания плод достаточно разовьется, чтобы покинуть лоно мамы? Когда семя оплодотворяет яйцеклетку,появляется живой человек,поэтому аборт при любом сроке беременности есть убийство.

Во-первых, про аборты мне тут проповедовать не надо, я и сам все это прекрасно знаю, да и вопрос мой был не об этом, а о том, когда РОЖДАЕТСЯ человек! Рождается — это появляется на свет, а не зачинается. Если не знаете разницы между рождением и зачатием, сообщите, попробую как-то на пальцах объяснить, или ссылки на видео соответствующее дам, или картинки какие…
Во-вторых, почему Вы начали сразу с "б)"? А где ответ на "а)"? 

Ветвь

Чтобы вы могли понять,что от Бога происходит рождение ещё до крещения,иначе невозможно было бы и само решение крестится.

Во-первых, сперва ответьте на мои предыдущие вопросы, а потом и с этим, даст Бог, разберемся не спеша. А во-вторых, Ваши стихи ни о чем таком не говорят.