Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
20.12.2013 16:00
"Между нечистыми духами есть и такие, которые в начале нашей духовной жизни толкуют нам Божественные Писания. Они обыкновенно делают это в сердцах тщеславных и, еще более, в обученных внешним наукам, чтобы, обольщая их мало-помалу, ввергнуть наконец в ереси и хулы. Мы можем узнавать сие бесовское богословие, или, лучше сказать богоборство, по смущению, по нестройной и нечистой радости, которая бывает в душе во время сих толкований".

Преп. Иоанн Лествичник (Лествица, ст.26).

Комментарии:  

Страницы: <<123...1516[17]1819...222324>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2014 18:07
Ветвь
Выяснить,что за мотивы у человека,для крещения - что тут пикантного?Филипп тоже у евнуха спрашивал о вере,а не о чувствах.Тут есть ответственный момент,ибо потом душа может быть ложно обнадёжена,и разве на том,кто преподаёт крещение,  ответственность не лежит?
Ответственность лежит в том плане, что ты должен сказать необходимое, а человек далее сам принимает решение. Иначе ты своим пересудом можешь крестить хорошего актера, и не крестить искренне верующего, но молчаливого и скромного. 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.01.2014 18:27
петро
Да мы то может и не будем, а вот Бог уже назначил "тот день", как день второго пришествия Христа (Матф. 24:36).

Независимо от того, достигла Церковь предназначенного ей Богом духовного возраста или нет?

петро
А остальное, что вы пишете в этом посте, я бы отнес к многословию, так как там говорится совершенно о разном.

Конечно. Для младенцев во Христе это не понятно.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.01.2014 18:33
петро
Ответственность лежит в том плане, что ты должен сказать необходимое, а человек далее сам принимает решение.
Согласен с этим,т.е. поставить его в известность,что это не только для прощения грехов должно делать,а и чтобы устранить само наше эго,наше "я".И чтобы такой не с геройским энтузиазмом плоти на это согласился,а в спокойном и здравом рассуждении,ибо духовные вещи обычно исходят не от порыва,в возбуждении,но от спокойного,невозмущённого духа.
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2014 20:28
Теокоммунист
петро
Да мы то может и не будем, а вот Бог уже назначил "тот день", как день второго пришествия Христа (Матф. 24:36).

Независимо от того, достигла Церковь предназначенного ей Богом духовного возраста или нет?
А как вы считаете, эта дата уже определена?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.01.2014 20:59
петро
А как вы считаете, эта дата уже определена?

Ещё прежде создания мира.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.01.2014 0:01
ПростоХристианин
О крещении для прощения грехов говорят как минимум три места Писания.
Ещё раз вопрос, Христос крестился от Иоанна для прощения грехов?Крещение в доме Корниля Духом Святым это для прощения грехов?
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
09.01.2014 2:50
Ветвь
ПростоХристианин
То есть, таки два крещения?
Одно братик,одно!
Ну тогда значит и цель у крещения как евреев, так и язычников общая — для прощения грехов, Вы согласны? Или все-таки разные?
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 09.01.2014 02:51
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
09.01.2014 3:05
alexey957
Ещё раз вопрос, Христос крестился от Иоанна для прощения грехов?
Вообще-то не еще раз, потому что мне этот вопрос задается впервые.

Христос был безгрешным, так что Иоанн справедливо сказал Ему: "мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?" (Матф.3:14). Так что для прощения грехов Ему крестится было не надо, а вот чтобы "исполнить всякую правду ("всю праведность", если перевести на современный русский)" — надо! Но Христос Один такой, других безгрешных нет и не предвидится! Так что не понимаю, что Вы хотели сказать этим примером…

alexey957
Крещение в доме Корниля Духом Святым это для прощения грехов?
Нет, это излияние Духа на язычников было знамением для Петра и прочих евреев, что Бог принимает язычников в Свою Церковь не через гиюр, а напрямую. А для прощения грехов им нужно было крещение водой, как и всем прочим: "и велел им креститься во имя Иисуса Христа" (Деян.10:48).
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 10:34
alexey957
ПростоХристианин
Вы отказываетесь верить, что тот брал веровал?
Да! Если бы верил то все тленные привычки ушли бы давным давно, освобождение от Христа а не от собственных усилий.

Алексей, вы путаете силу веры с моментом начала действия веры. Другими словами: не каждый, кто уверовал, что Иисус - Мессия, Христос, обратился к Богу. И что такая вера дает? Я могу Вам показать из Библии, что вера - это одно, а спасающая вера - другое. Иисус Сам назвал некоторых, уверовавших в Него, детьми сатаны.

Вопрос нужно рассмотреть так: когда вера обретает силу? Ответ найдете в Кол. 2.

А буклетики, в которых "уверуй, помолись молитвой, и ты спасен", отражают ересь.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 10:37
Ветвь
Необходимо увидеть(понять) свою греховность и наказание Божье за грех,чтобы пожелать похорон своей естественной падшей природы,а для этого обличение от Святого Духа иметь,т.е. быть в контакте с Богом,быть во Христе

Парадокс: чтобы захотеть быть во Христе, нужно сначала быть во Христе.  
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 10:47
alexey957
И если вы не читали то скажу что прежде достойный плод покаяния а потом крещение а не наоборот.

Это Иоанн Креститель говорил людям, которые явно для него хотели креститься, не раскаявшись.
Но почему-то апостолы и их ученики так не делали, а крестили не раз в 6 месяцев. Почему? Да потому, что окаяние неразрывно связано с крещением (не Иоанновым),  силу приносить плод человек получает только тогда, когда соедениться со Христом и станет храмом Духа Святого, что происходит в крещении (если человек уверовал и покаялся).
Не нужно телегу впереди лошади.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 10:57
Ветвь
Сколько случаев,когда в порыве чувств каются,крестятся,а потом остывают и отступают.

А те, которые проходят экзамен на крещение, не остывают? То есть, проблем с ними никаких нет? Есть же. А если есть, то это значит, что изобретенная человеком система крещения группами раз в пол года, не работает.

Ветвь
а нам надо сначала познать,что и мы лично тоже виновны в Его смерти,ибо грехи наши это сделали.  

И сколько нужно времени, чтобы человеку рассказать об этом, и чтобы он это понял? Сколько нужно времени, чтобы рассказать Евангелие - о смерти Христа за наши грехи? На самом деле не так уж и много. Напрмиер, Деян. 8 и евнух.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 11:02
Ветвь
Выяснить,что за мотивы у человека,для крещения - что тут пикантного?Филипп тоже у евнуха спрашивал о вере,а не о чувствах.

И сколько это заняло времени - вопрос и ответ? И как еще выяснял Филипп мотивы?
Ответственность есть на том, кто крестит: он должен знать, что человек слышал Евангелие. А вот ответственность крещаемого - это его реакция. Если он уверовал, раскаялся, и заявляет об этом, и у того, кто крестит нет причин не верить ему, то кто дает власть не крестить, а устраивать "курсы по подготовке к крещению"? Люди. Но не Бог.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.01.2014 11:10
alexey957
Ещё раз вопрос, Христос крестился от Иоанна для прощения грехов?

Нет, Он не имел грехов, поэтому крестился не для прощения грехов, в отличии от всех других, кто НЕ был Иисусом Христом. Другие для чего крестились от Иоанна? Что было целью?

alexey957
Крещение в доме Корниля Духом Святым это для прощения грехов?

Нет, это было для того, чтобы показать иудеям, что даже язычников Бог принимает, и что и язычники должны креститься водным крещением для прощения грехов. И таки был крещен Корнилий и его дом. И тем крещением, которое во Имя Христа и которое для прощения грехов 

Вывод: если Вы Иисус Христос, то Вам не нужно креститься для прощения грехов.
И если Вы первый язычник кандидат в число Церкви, то к Вам придет Петр апостол, и перед водным крещением Вы будете крещены Духом Святым.
Если же Вы (ил кто другой) не подпадает в эти категории, то Вам, как и любому другому той дорогой, которую Бог поределелил для всех простых смертных для получения спасения.   
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
09.01.2014 13:35
Теокоммунист
петро
Да мы то может и не будем, а вот Бог уже назначил "тот день", как день второго пришествия Христа (Матф. 24:36).

Независимо от того, достигла Церковь предназначенного ей Богом духовного возраста или нет?
Если вы говорите, что Бог еще до сотворения мира определил конец света, то зачем задаете этот вопрос?

Страницы: <<123...1516[17]1819...222324>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua