Библия, толкование и вера

Ветвь

Бог - это сущность,т.е.природа,естество другими словами.Как есть природа человека, или природа животных.Как раз и есть ошибка СИ в том,что они говорят - Сын Божий это не Бог,а тут все просто - от животного рождается животное,от человека человек по своей сущности и естественно что от Бога Бог.

Зачем писать наглую ложь, мы не отрицаем, что Иисуса называют Богом, например Крепким и признаем это, Моисей тоже был назван Богом и что?

Бог это скорее титул, а не суть, если вы говорите о природе человека, то президент Америки по природе кто? - Президент????????????????? Он человек по своей природе, А Бог по природе  - дух, ангелы по природе - духи. Иисус по природе - дух, а люди по природе плоть!

Citya

Зачем писать наглую ложь, мы не отрицаем, что Иисуса называют Богом, например Крепким и признаем это, Моисей тоже был назван Богом и что? Бог это скорее титул, а не суть, если вы говорите о природе человека, то президент Америки по природе кто? - Президент????????????????? Он человек по своей природе, А Бог по природе  - дух, ангелы по природе - духи. Иисус по природе - дух, а люди по природе плоть!

А места Писания?Я например вот что читаю -  

1-е Коринфянам 15:39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. 1-е Коринфянам 15:40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 1-е Коринфянам 15:41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. 1-е Коринфянам 15:42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 1-е Коринфянам 15:43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 1-е Коринфянам 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. 1-е Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 1-е Коринфянам 15:46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 1-е Коринфянам 15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 1-е Коринфянам 15:48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. 1-е Коринфянам 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Citya

Иисус был Ч Е Л О В Е К О М ! А то, что вы пытаетесь тут манипулировать понятиями, ни к чему не приведет, наверное вы не читаете посты, тогда открою вам тайну Слово Бога - это И М Я Иисуса Христа!!!!! Запомните пожалуйста это!!! 12. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.  13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».  (Откровение Иоанна Богослова 19:12,13) И то, что духовное творение которому имя Слово Бога, родившись маленьким мальчиком стало плотию, означает только одно, что дух стал душою, а затем когда его убили и Бог его воскресил опять стал духом! А эти фантазии со словом, смыслом и т.п - смешны!

"Духовное творение"? Да это ложь, батенька!)

 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Topaz

Бог(Отец) и Господь Бог(Сын), это две большие разницы...

Но Господь - это тоже титул который относится как сыну, так и к Отцу, а также всем кто имеет хоть какую то власть! 

Например в Синодальном переводе к Исход 6:3 стоит сноска:

3. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем «Бог Всемогущий», а с именем Моим «Господь» не открылся им…
(Книга Исход 6:3)

Господь - Иегова

И по этой причине замены имени Бога на титул Господь, многие путают Господь Бог и Господь Иисус Христос!

Topaz

Создавал ВСЁ Сын,

Опять позвольте не согласится, все создал Бог, а сын был как инструмент:

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано…
(Послание к Колоссянам 1:15,16)

Вот как сказано в Откровении:

11. достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено. 
(Откровение Иоанна Богослова 4:11)

Ну и первые слова Библии также говорят, что Бог все сотворил:

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
(Книга Бытие 1:1)

Topaz

Сын, потом искупил тех, кого Сам и создал. Оттого и воскорбел в сердце, ибо создавая получил не то, чего ОЖИДАЛ. И раскаялся, что создал человека на Земле.  Но Отец, знал. И тело уготовил Ему, от создания МИРА.

Но воскорбел не сын а Бог, перед Потопом!

5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. 
(Книга Бытие 6:5-7)

Вот как это место выглядит в переводе архимандрита Макария:

И увидел Иегова, что умножилось развращение человеков на земле,
и что всякий образ помышлений сердца их одно зло во всю жизнь.

6

И раскаялся Иегова, что создал человека на земле,
и восскорбел в сердце Своем.

7

И сказал Иегова:
истреблю с лица земли человеков, сотворенных Мною,
и не только человеков, но и скот, и гадов, и птиц небесных;
ибо Я раскаялся, что создал их.

Citya

Так вы сами и отвечаете на свой вопрос, есть тела земные и тела небесные, тела душевные - души и тела духовные - духи!

Да,но как плоть не одна и та же у людей, скотов,рыб,птиц - так и тела духовные.

К Евреям 1:11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,К Евреям 1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

1-е Коринфянам 15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 1-е Коринфянам 15:48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

1-е Коринфянам 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Носим образ перстного - имеем природу Адама,будем иметь образ небесного - будем иметь природу Господа с Неба

К Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей,

Та же природа,что и у Бога.

совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

Природа Человека.

Робятки, вам этого вопроса не понять, пока не уясните: "боги" - название рода живых сущностей из которых состоит все мироздание. Для младших членов рода, старшие обозначаются с заглавной буквы, - Боги.

Потому, для вас Богами являются и Отец Небесный, и Его старший сын(ваш старший брат) Христос.

 К стати, он сегодня среди вас, так что у него и спрашивайте, что непонятно. 

Spirit

А что вам Библия если вы ее переиначиваете и извращаете накладывая ложь на ложь своими левыми переводами, которые все отличны друг от друга но едины в одном - извратить слово Павла и низвести Бога до твари себе подобной?!

бла, бла, бла, я вам привел стих из перевода которым вы пользуетесь и не один, что Христос, был на земле человеком и если вы не понимаете Библию, то это ваша личная проблема и зачем кого то обвинять!

Spirit

Бог стал человеком для того, чтобы через свою человечность оправдать всех людей. А вы хоть знаете от чего оправдать? От своего слова - "умрешь". Вот Он и стал человеком, и умер, в себе самом умертвив все человечество, и в себе самом его воскресив к вечной жизни. Смерть твари не стоит ничего!

Вам Библия закрыта наглухо как я вижу, почему, объясню ниже!

Spirit

Citya Позвольте задам вам вопрос, а как вы понимаете вот эти стихи?: 23. а если будет вред, то отдай душу за душу,  24. глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,  25. обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.  (Книга Исход 21:23-25) Или по простому - принцип - око за око! Своими словами как вы его понимаете? А что тут можно не понять? Душа сравнивается с кровью, потому - кровь за кровь.

Здесь приведен один из принципов Бога который гласит образно - око за око!

Вы говорите:

Spirit

Бог стал человеком

Хотя Библия говорит о другом, Библия говорит, что Бог послал своего сына как выкуп - в жертву!

25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде…
(Послание к Римлянам 3:25)

Если вам трудно осознать, что Бога нельзя принести в жертву, тем более себе самому - это нелепость, был принесен в жертву его сын, как это Бог показал в случае Авраама и его сына, как Исаак не был Авраамом или его частью, так и Иисус не был частью Бога.

Почему я спросил вас о принципе око за око, вы даже не понимаете смысла жертвы Христа!

Был совершен грех совершенным человеком Адам, так как он был совершенным, ни один человек, даже самый хороший не смог бы стать искупительной жертвой, равной жизни Адама, так как все грешны и принцип око за око не мог бы соблюден:

8. человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него…
(Псалтирь 48:8)

И по этой причине Бог послал своего сына который Был рожден от девы и был совершенным человеком, который не грешил и это была равноценная жертва совершенного Иисуса, за совершенную жизнь Адама!

Я даже не понимаю, как можно верить не понимая таких элементарных вещей!?

И вообще как можно считать, что совершил грех совершенный человек, а в жертву принесли Бога Всемогущего и весь мир остался без Бога на три дня???????????????????????? А кто Бога воскресил и посадил с права от себя???????????????????????? Мир иллюзий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Citya

бла, бла, бла, я вам привел стих из перевода которым вы пользуетесь и не один, что Христос, был на земле человеком и если вы не понимаете Библию, то это ваша личная проблема и зачем кого то обвинять!

Хорошо, давайте почитаем вместе:

 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
(Исх.3:14)

 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5)

Citya

Здесь приведен один из принципов Бога который гласит образно - око за око! Вы говорите: Spirit Бог стал человеком Хотя Библия говорит о другом, Библия говорит, что Бог послал своего сына как выкуп - в жертву! 25. которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде… (Послание к Римлянам 3:25) Если вам трудно осознать, что Бога нельзя принести в жертву, тем более себе самому - это нелепость, был принесен в жертву его сын, как это Бог показал в случае Авраама и его сына, как Исаак не был Авраамом или его частью, так и Иисус не был частью Бога. Почему я спросил вас о принципе око за око, вы даже не понимаете смысла жертвы Христа! Был совершен грех совершенным человеком Адам, так как он был совершенным, ни один человек, даже самый хороший не смог бы стать искупительной жертвой, равной жизни Адама, так как все грешны и принцип око за око не мог бы соблюден:

В вашей пламенной речи сплошные несуразности. С чего это вы взяли, что плотский (по вашим же заверениям) Адам был совершенным? Он прах из праха, какое совершенство?! И из чего вы высосали, что око за око это какой-то божественный принцип?! Это всего лишь заповедь данная прожженым грешникам, чтобы хоть немного их удержать от необузданного плотского гнева. Да и Христос отменил эту заповедь, как раз таки для желающих стать совершенными:

 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
(Матф.5:38-41)

А вы еще ковыряетесь в ветхих заповедях, которые к вам не имели и не имеют никакого отношения.

Citya

8. человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него… (Псалтирь 48:8) И по этой причине Бог послал своего сына который Был рожден от девы и был совершенным человеком, который не грешил и это была равноценная жертва совершенного Иисуса, за совершенную жизнь Адама! Я даже не понимаю, как можно верить не понимая таких элементарных вещей!?

А это вообще что-то!) Человек не может искупить и поэтому искупил человек. Остается только догадываться каким местом вы это анализируете.)

Citya

И вообще как можно считать, что совершил грех совершенный человек, а в жертву принесли Бога Всемогущего и весь мир остался без Бога на три дня???????????????????????? А кто Бога воскресил и посадил с права от себя???????????????????????? Мир иллюзий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что, не вмещается в ваш божественный душевно-плотский ум?) Так и должно быть.