Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
12.07.2013 17:24
Нам известно, по крайней мере, два пути возникновения греха в жизни человека, которые приводят его к смерти :
1. Страсти греховные - закон - действие страстей - грех - смерть. "Когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти" (Рим.7:5);
2. Похоть - искушение - обольщение - грех - смерть. "Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак.1:14-15).

Но мы также знаем, что "те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал.5:24).

Распятие же плоти греховной, нашего ветхого человека, нашей греховной натуры необходимо было для того, чтобы ее уничтожить, упразднить: "ветхий наш человек распят с Ним, [для того] чтобы упразднено было тело греховное" (Рим.6:6).
Таким образом (через распятие) человек расстается со своей греховной плотью, а вместе с ней и со страстями и с похотями, которые в различных обстоятельствах производили грех, который вел к смерти.
так, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор.5:17).
А если нет греховной плоти со страстями и похотями, то нет и греха, а значит и смерти (жизнь вечная).
Об этом и говориться в Первом послании Иоанна : "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

А что вы думаете по этому поводу ?

P.S. Подробнее об этом в КНИГЕ : "На пути к Истине или Дамоклов меч."
Сообщение отредактировал kibotos - 14.07.2013 23:26
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1718[19]2021...353637>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
17.11.2013 14:11
alexey957
а Бог испытывает всех и смотрит кто и как проявляет  ревность в любви"
О том и я,что лучше не спешить судить.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
17.11.2013 14:17
Ветвь
лучше не спешить судить
И это не надо делать по плоти( наружности) но как написано " Не судите по наружности, но судите судом праведным."
(Иоан.7:24)Имея ведение от Бога.
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
18.11.2013 0:58
alexey957
kibotos
Вдруг захотел украсть что-то или для работы (для денег) надо солгать и вы лжете, надеясь на Милость Господа ?
Когда человек вышел из воли Божьей такое может быть, очень трудно вернуться и без молитв тех кого Бог слышит и отвечает практически не возможно.
А как насчет Евр.10:26-31 : "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников...."
Откуда такой человек возьмет еще одну Жертву, если Христос второй раз умирать на кресте не будет, а придет уже для того, чтоб судить ?
Или по-вашему, умышленно украсть или солгать - не есть произвольный грех, тем более перманентно повторяющийся ?
Или это тот, кого Бог слышит и отвечает, предоставит еще одну Жертву для такого "отступника", потерявшего раз свое "первородство", ведь написано : "невозможно обновлять покаянием" (Евр.6:4-8) ?
То есть он хочет покаяться, но уже невозможно !
К стати, и просителей за таких людей Бог слушать не будет, при всем Его уважении к этим просителям :
"Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя" (Иер.7:16).
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.11.2013 18:00
kibotos
К стати, и просителей за таких людей Бог слушать не будет
Вы совершенно не знаете Бога и как Он поступает потому что нет личных переживаний а только теории.
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
18.11.2013 19:02
alexey957
kibotos
К стати, и просителей за таких людей Бог слушать не будет
Вы совершенно не знаете Бога и как Он поступает потому что нет личных переживаний а только теории.
А вы так сильно знаете мои личные переживания и мои отношения Богом ???
А потом вы что, несогласны в пророком Иеремией ? Это ж сказал он, а не я...

Ну, почему на форуме, чуть что - переходят на личности и не удосуживаются подкреплять свои слова Писанием.  Или это Базар, а не форум ?

Или мы продолжаем славные традиции и превращаем в вертеп разбойников Дом Божий ?
Артем Фаворит
Зарегистрирован: 18.11.2013 Сообщения: 2
18.11.2013 20:33
Всякий рожденный от Бога не делает греха, потому что Семя Его пребывает в нем......1Иан.3;9. Семя Его, это  Дух Истины; Дух Истины, это что-то по Фрейду психоанализ, по нашему: и с п о в е д а н и е. Какбы, мы упали в смерть через Адама, семя змея поражало нас в голову ''влечением'', наш семенной компонент по спинному стволу омрачал нас и наш мозг ко греху прелюбодеяния, ибо начало нашей сущности в "Я" от эдемского сада были сексуально-огрессивный импульс. Гал.5;19. и Мрк.7;21. Первое, это власть-прелюбодеяние и прелюбодеяние-власть; что и правит миром сегодня прелюбодеяние-власть и убийство: флюбой фильм, книга, песня, сказка, роман, анегдот, маты, шутки, игры, и пр. все ободном и том же: прелюбодеяние и убийство. .....--- Я Свет миру Иан.8;12; мы, во Свете Евангелия увидели свою составляющую ветхой природы Адама рожденных от тленного семени 1Петр.1;23.  греховного влечения от рода в род. Ныне, исповедовшись во Свете, мы возродились от Семени   н е т л е н н о г о, от СЛОВА БОЖИЯ. Рожденный от Бога, таким образом признавший себя от природы, не может произвольно грешить, но из омерзения и отторжения к миру не прикасается к нему, ибо он не может строить в Храме то, что когдато рарушил заключая Новый Завет с Господом на обещании Его Крови. Аминь. 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
18.11.2013 20:47
Артем Фаворит
не может произвольно грешить,
Понятия произвольно или не произвольно субъективны.        Если может грешить не произвольно - значит есть в верующем то,что это делает.Поэтому борьба духа и плоти нас(детей Божьих)сопровождает  по жизни.Чем более духовное возрастание(в вере,в благодати,в познании Господа)тем больше побеждает дух,а он и есть безгрешный от рождения свыше,т.е.от Святого Духа.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.11.2013 21:06
kibotos
А вы так сильно знаете мои личные переживания и мои отношения Богом ???
Это видно из ваших постов, как говорится не вооружённым глазом. Есть знание Писания но нет прямого общения и знания Его милости, и любви.
Сообщение отредактировал alexey957 - 18.11.2013 21:06
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
19.11.2013 1:00
Я извиняюсь, что пишу вам, но ...
Ветвь
Понятия произвольно или не произвольно субъективны.  
Неужели сам человек не знает, что он совершает грех по своему желанию, запланированно, а что делает вообще не догадываясь, что он где-то ошибся.
Со стороны мы не всегда можем знать произвольный грех у нашего ближнего или нет, а сам человек ТОЧНО знает захотел он согрешить сегодня или нет. И тут нет никаких разночтений.

Ветвь
Поэтому борьба духа и плоти нас(детей Божьих)сопровождает  по жизни.
Если борьба Духа и плоти вас сопровождает до сих пор, как вы пишите, то вы мертвы, несвободны, плотски, вместо Христа в вас Грех и так далее по Рим.7.
Желаю вам перейти в Рим.8:2. И быть, наконец свободным от Дьявола. Удачи.
Сообщение отредактировал kibotos - 19.11.2013 01:10
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
19.11.2013 1:04
alexey957
kibotos
А вы так сильно знаете мои личные переживания и мои отношения Богом ???
Это видно из ваших постов, как говорится не вооружённым глазом. Есть знание Писания но нет прямого общения и знания Его милости, и любви.
Ну, что ж. Пребывайте пока на том уровне познания окружающей действительности, которое вам открыл на сегодняшний день Господь...
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
19.11.2013 12:35
Артем Фаворит
Всякий рожденный от Бога не делает греха, потому что Семя Его пребывает в нем......

В притчах, Господь сравнивал человека с почвой, в которую можно всадить любое семя. Доброе или злое. И взращивать и культивировать или подавлять рост посаженного семя предоставляется самому человеку (почве), наделенному неограниченной свободой выбора. А семена, засеянные в человека есть разные, и  хорошие и плохие. Добрые Христиане, несмотря на то, что взращивают в себе доброе Семя, тем не менее,  имеют в себе и то недоброе, засеянного врагом душ человеческих. И от выбора  и стараний  человека зависит, что, в конечном счете вырастет, и сколько даст плода. А как и всякая добрая культура, которая сама по себе не вырастает, но  требует надлежащего ухода, так и сорняки произрастают сами собой, чем и обращают на себя внимание, в виде необходимости регулярной их прополке. Чуть замечтался,- и твой духовный огород,- по пояс в сорной траве, так, что и Культура едва видна. Это и есть так называемое падательное состояние человека, при котором, для того, чтоб упасть (согрешить), особого труда не надо: расслабился на мгновение, и,- весь твой духовный сад,- в лопухах. В инославии утверждается учение: «спасен по вере». То есть,- поверил в то, что при покаянии Господь простил все грехи, и все, больше ничего не нужно, ничего плохого уже не вырастет.  Но семя тли свое дело делает, и, сколько не закрывай глаза на него, полагая, что доброе растение само искоренит недоброе, такого не произойдет, потому, что человек есть почва для произрастания, а доброе Растение,- для жизни вечной этой почвы. «Блажен, кто хватит младенцев твоих о камень». младенцев,- зародышей зла, должен хватать о камень сам блаженный, пока они еще младенцы. У кого есть огород, знает, что лучше прополку сорняков произвести производить еще в начальной стадии роста, иначе потом будет очень трудно, а иногда даже и поздно. И от обилия православных способов прополки и соответствующих инструментов у инославия голова кругом идет
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
19.11.2013 18:39
kibotos
Ну, что ж. Пребывайте пока на том уровне познания окружающей действительности, которое вам открыл на сегодняшний день Господь...
Так и делаю и стараюсь возрастать ещё в большем познании действительности а не на уровне теории.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.11.2013 8:39
У kibotosa много идей в голове,но все они не проверены практикой,не подтвержденны.Я раньше одно время тоже думал,как он- но Господь показал другое. Он просто не вошёл через тесные врата и считает,что наше противодействие ему здесь на форуме - это искушения и гонение за слово.
От Матфея 7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

От Матфея 7:14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
     
От Иоанна 10:1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
Не купив у Господа золота,огнём очищенного(Откр.3 гл.) он выдаёт плотские идеи с человеческим энтузиазмом,не разумея духовного и всё (как правильно подметил брат) из за отсутствия общения с Господом.
Сообщение отредактировал Ветвь - 20.11.2013 12:08
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.11.2013 9:07
Апостол Павел до встречи с Христом тоже ох как уверен был в своей праведности,а после встречи появилась 7-я глава послания к Римлянам.Правда есть некоторые индивидуумы,которые считают,что Павел был таким же теоретиком,как и они и что это он не о себе писал в этой главе.Всё это от того,что они сами не получали откровений от Бога и не знают,как это работает,а из за этого делают Апостола то ли лжецом,то ли глупцом.Представим на минуту,что они правы и как это по ихнему должно было происходить : "Павлу приходят мысли (и он понимает,что это от Бога),что человек,когда пытается жить праведно перед Богом и делать одно добро по Его заповедям,вдруг неожиданно для себя начинает делать всё наоборот и чем дальше,тем хуже.Апостол решает этими мыслями поделиться с другими верующими и даже пишет письмо незнакомым римлянам,понимая что информация серьёзная и очень нужна верующим.После этого,он,никогда этого не переживавший, в 7-й главе пишет об этих переживаниях от своего имени,что это он - которой хочет доброго,делает злое".И такое вот лицемерие потом называют богодухновенной книгой.Да,воображение у некоторых людей явно необрезанно.
Сообщение отредактировал Ветвь - 20.11.2013 14:10
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.11.2013 17:03
Ветвь
Апостол Павел до встречи с Христом тоже ох как уверен был в своей праведности
Многие по сей день так думают о себе но однажды приходит Дух Святой вы выясняется что человек крещён только во имя Господа Иисуса а оказывается надо ещё и Духом Святым.

Страницы: <<123...1718[19]2021...353637>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua