Библия, толкование и вера

Issop

Эллементарный вопрос - когда это Павел не знал закон,когда от самого рождения наставлялся в нем?

А никто не говорит, что Павел не знал закона.
В послании к Римлянам Павел раскрывает основы христианства, и показывает в ДИНАМИКЕ (особенно в Рим.6,7,8) изменение состояния человека:
1. до прихода Закона Моисея; потом
2. раскрывает трагедию человека, который узнал Закон, но не имея возможности освободиться от дьявола, умирает будучи жертвой противостояния устремлений к святости и пробужденной греховной натурой ("грех стал крайне грешен посредством заповеди") ; и наконец
3. показывает результат действия Благодати, когда Закон Духа ОСВОБОЖДАЕТ человека от Закона Греха, узником которого человек был до Жертвы Иисуса.

Про себя лично Павел не пишет, так как он не был знаком с христианами из Римской церкви. Послание к Римлянам - чистая ТЕОЛОГИЯ (БОГОСЛОВИЕ), поэтому многие неокрепшие умы толкуют это послание упрощенно, принижая духовную глубину божиего откровения и сами себя ввергая в ложь, от чего я вам лично желаю избавления.

Issop

ваше представление о духовном пробуждении не имеет ничего общего с реальностью.

С ВАШЕЙ реальностью - может быть. Главное - что мое представление о рождении свыше основано на Писании, а не на баснях...

Issop

Изначально не правильное понимание 7й к Рим.,ибо там речь о возрожденном человеке.

Прошу ответить четко по пунктам : Почему рожленного свыше (как вы пишите) человека Павел называет -
1. мертвым (Рим.7:10)
2. проданным греху и плотским, а не духовным (Рим.7:14)
3. обреченным исполнять вожделения плоти (греха) (Рим.7:15-17)
4. не освобожденным от греха (Рим.7:23).
И кто тогда есть тот, кого Закон Духа ОСВОБОДИЛ от закона Греха (Рим.8:2).

В том то и дело,что это у вас непережитая теория,а не у Апостола.Не многие делайтесь учителями(Иак3:1,2)Это состояние,когда приходит заповедь и грех оживает,должен пережить каждый верующий,а тем более тот,который учит Церковь.Вы просто,не знаете природу этого явления,а перечень ваших вопросов оторван от контекста не только 7й главы,а начиная с третей.Вообщем вы не познали грех и говорить с вами на эту тему бесполезно.Молите Бога,чтобы познать духовно ваше состояние пред Ним.

kibotos

Вы не знаете состояния, когда не грешишь И НЕ ХОЧЕТСЯ !!!!! Когда храм вычищен и наполнен Святым Духом !!! Мне жаль вас...

Это вы о себе хорошем? Позвольте вам возразить. Вы только в этой теме согрешили произвольным грехом больше 10 раз.  У нас все ходы записаны.

Issop, Мишель, я так понял, что доскуссия с Библий в руках с вами не получиться - вы игнорируете почти все мои доводы, БОЯСЬ апеллировать в Библии.

Вы предпочитаете словесные перепалки, которые в Писании называются "споры". Бог вам судья.

Если хотите - выплескивайте очередные порции грязи (форум, до некоторой степени, это выдержит), только не забывайте, что за каждое сказанное слово мы будем нести ответ.
Единственная моя молитва сейчас о том, чтоб это был ваш непроизвольный грех - скорее всего (я предпочитаю так думать) вы считаете себя правыми и искренне желаете мне помочь разобраться...

Аминь.

alexey957

(Матф.26:41)По вашей логике зачем бодрствовать?

Алексей, а какой смысл мне отвечать вам, если вы все равно ТУТ ЖЕ проигнорируете мой ответ и выставите "блок" из другого ВЫРВАННОГО ИЗ КОНТЕКСТА отрывок.

Если бы вы хотели меня понять, вы бы не игнорировали мои ответы, а рассуждали бы над отрывками...

В данном случае (как и во всех прошлых) смысл лежит на поверхности - не вырывайте слова Иисуса из контекста (не мешало бы знать и правила герменевтики, вы с ними знакомы ? ). Любой человек, желающий понять, найдет Истину, если откажется любой ценой защищать свои убеждения, а примет Правду Божия, как бы Она ни была неприятна и вызывающа для нас.

Kibotos,вы вырвали из контекста 7й главы,всего послания к Римлянам,всего Нового завета - четыре стиха и говорите о каком то рассуждении с Библией в руках?Ваши рассуждения с книгой "Дамоклов меч..."- вашим лжесочинением,а не со Святым писанием.Поэтому еретика отвращаюсь

kibotos

Бог вам судья...

А сами вы кто?