Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
познавший
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 22 Предупреждения: 3
16.11.2012 16:23
важны ли приношения под названием "десятина"?

что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

я твоим словам верю. поэтому прошу ответить на вопросы появившиеся в процессе восприятия духом моим слов, написанных тобой. уточню: признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти. пришедшего и в твоей плоти, и во плоти всех братьев и сестер признающих Иисуса Христа, являющихся свидетелями верными и истинными. так же признаю пришедшего Иисуса Христа в Своей плоти.
а ты признаешь Иисуса Христа пришедшего в моей плоти?

Не существует другого способа получить Божие благословение, кроме одного. …  для этого сначала ты должен принести пожертвования для Божиего пророка (Фил 4:18). … для того, чтобы Бог дал тебе все, что ты у Него попросишь (Ин 15:16),

Как быть, если я ищу только Царствия Божьего? разве обо всем остальном не заботиться Бог? "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33). "всё приложиться" это разве не "все благословения" в которые включено и питание, и одежда? или "все благословения" это что-то иное, например, автомобиль, или добротный обустроенный мебелью собственный дом, и т.д. и т.п.?

Или Божие благословение уже нашедшему Царствие Божие Бог дает только в случае принципа "давайте и дастся вам"?

Разве в Царствии Божием работает принцип "давайте и дастся вам"? или это ещё не Царствие Божие если работает принцип "давайте и дастся вам"?

Разве не лучше давать из того что имеем и что дал нам Отец, чтобы быть милосердными как Отец?
и не судить тех, кому дал Бог меньше чем брату?
и не осуждать брата за то, что Бог изливая благословения Свои дал больше чем мне?
и не лучше ли простить брата за то, что Бог ему дал больший дом, но благословения Свои -- Царствие Божие, дал такое же как и всем верующим в Него?
и не лучше ли давать из того, что есть у нас, не заботясь о том, что это последняя горсть муки в доме?  

Если ты даешь нищим, даешь нуждающимся братьям, то это не значит, что ты служишь Богу. Иисус об этом сказал очень просто: "...нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мк 14:7)".

Если ты даешь нуждающимся братьям, что значит служишь им, не значит ли это, что ты служишь Богу? Иисус об этом сказал очень просто: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (Мф 25:40), или это о каких-то других сказал Иисус?

или нищими и нуждающимися братья не могут быть, так как они получили Божие благословение и уже стали материально независимыми от нищих и нуждающихся братьев?
разве нищие и нуждающиеся здесь и сейчас братья не имеют благословения Божиего и не могут найти Царствия Божьего?

И вот выражением твоего общения с твоими братьями является твое приношение для твоих братьев, потому что сказано "давайте и дастся вам".
А выражением твоего общения со свидетелем верным и истинным (От 3:14) является то, что ты приносишь ему твою десятину, потому что сказано "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".

мои братья во Христе, с которыми я имею общение, этим самым являю свое приношение для моих братьев, разве они не являются свидетелями верными и истинными (От 3:14)? да, или нет.
или братья не являются пророками? да, или нет?
или, чтобы послужить Богу, не всем пророкам нужно давать приношения, а только одному пророку Илие? да, или нет.
не один ли посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос? да, или нет?

не даром ли получили? да, или нет?
не даром ли давайте? да, или нет?
не трудящийся ли достоин пропитания? да, или нет?
не вера ли без дел мертва? да, или нет?

чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?
не вступило ли в силу совершенно новое учение Божие, которое не захотели признать и принять (Иисуса Христа) дающие по закону десятины и которое народу Своему избранному проповедовал в первую очередь Иисус Христос? да, или нет?
все братья пророки? да, или нет?

Иисус лично выделил из народа Апостолов и пророков, чтобы тот, кто послужит Апостолу, или пророку, тот таким образом послужит Самому Царю царей (Мф 25:40).

сегодня в народе Божьем не все Апостолы и не все пророки? да, или нет?
сегодня в народе Божьем все братья, сестры? да, или нет?

не должны ли с кротостью давать отчет в своем уповании?

я воспользовался твоим советом и вопросы буду держать на контроле, и, если ты не сможешь на них ответить, ответит ТОТ, КТО ЗНАЕТ ВСЁ. но за твои старания ответить благодарю тебя.

p.s.
Итак, десятины - это Богом установленный способ испытания пророка на истинность.
не каждый задаст вопрос, но каждому брату во Христе интересно будет узнать, в течении какого времени после испытания пророка на истинность, будут посланы благословения Божии?
что значит "благословения Божии"?
что значит достаток благословений Божиих?
"благословения Божии" это богатство земное, ил благословение Божие, это нечто другое?
разве не является благословением Божьим то, что я являюсь царем и священником Бога и Отца (Откр 1:6)?

Комментарии:  

Страницы: <<123...1516[17]1819...272829>>
 Автор  Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
24.04.2016 18:05
lik_G
Те, кто призывают давать десятину по закону Моисея, таковы лжепророки.

От Иоанна 8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
К Евреям 13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
 Вопрос десятины, прежде всего, состоит в том, что христианин понимает, все что он имеет - это от Бога. А Бог Иисус Христос от вечности наш Господь.
Иов 41:3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое.
   Число десять означает "все", то есть давая десятину, мы утверждаем, что все что имеем это дано нам Богом.
   А по поводу "устаревших" книг пророков, я скажу из собственного опыта, придя в церковь я поверил приведенным ниже стихам из книги Малахии, исправно стараюсь приносить десятину и Бог благословляет меня.
Малахия 3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
29.04.2016 14:53
Десятина - атрибут ветхозаветной церкви евреев и никакого отношения не имеет к Церкви Христа. Во всяком случае, исходя из тех идей об этой Церкви, что имеются в Библии.

 Существующие ныне христианские церкви также не являются той Церковью.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.04.2016 21:05
коллив
Десятина - атрибут ветхозаветной церкви евреев и никакого отношения не имеет к Церкви Христа. Во всяком случае, исходя из тех идей об этой Церкви, что имеются в Библии.

 Существующие ныне христианские церкви также не являются той Церковью.

Не знаете Писаний и не понимаете сущьность служения Богу и ближнему десятиной!

Свидетельство Господа Иисуса Христа и Апрстола Павла о десятине  в Новом Завете:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

(1Кор.9:7-11)

Пониманию и исполнению этой заповеди мешают неизжитые эгоизм и жадность недообращенных христиан...
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
29.04.2016 21:39
странник
е знаете Писаний и не понимаете сущьность служения Богу и ближнему десятиной!
Извините, но вы совершенно слепы...... и к тому же с необрезанными ушами..... если Бог не помилует, то безнадега. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.04.2016 7:51
Витэк
странник
Не знаете Писаний и не понимаете сущьность служения Богу и ближнему десятиной!
Извините, но вы совершенно слепы...... и к тому же с необрезанными ушами..... если Бог не помилует, то безнадега. 

Вы Коллив?! Или не читали тексты из Нового Завета мною приведенные?!..
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
30.04.2016 7:55
Отож что вами, а не Христом, а оно то правда, что всякий человек лжив......
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
30.04.2016 17:35
странник
Пониманию и исполнению этой заповеди мешают неизжитые эгоизм и жадность недообращенных христиан...

Пониманию ненужности десятины мешает непонимание верующими идейного содержания Библии.

А может быть и жадность пастырей до десятин ...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.05.2016 7:49
коллив
странник
Пониманию и исполнению этой заповеди мешают неизжитые эгоизм и жадность недообращенных христиан...

Пониманию ненужности десятины мешает непонимание верующими идейного содержания Библии.

А может быть и жадность пастырей до десятин ...

Содержание Библии Божественное и конкретное и вот её идейное содержание для противников десятин:

 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.

 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.

 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:8-10)
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
01.05.2016 8:16
странник
 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.

 Отож, вы прокляты, а мы искуплены от проклятия Христом:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:13)

Покайтесь проклятые, и примите Милость Господа Милующего. 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
01.05.2016 14:00
странник
 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:8-10)

Осталось найти ДОМ БОЖИЙ - ДОМ ХРАНИЛИЩА и принести в Исполнениях ДЕСЯТь ИНЫХ, Духовных Заповедей ?  Пр.9,1.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.05.2016 8:12
Витэк
странник
 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.

 Отож, вы прокляты, а мы искуплены от проклятия Христом:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:13)

Покайтесь проклятые, и примите Милость Господа Милующего. 

А как и в чем вы покаялись,чтобы получить милость прощения? 
___________________________________________________
 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)
Сообщение отредактировал странник - 02.05.2016 08:13
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.05.2016 8:20
Енох
странник
 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:8-10)

Осталось найти ДОМ БОЖИЙ - ДОМ ХРАНИЛИЩА и принести в Исполнениях ДЕСЯТь ИНЫХ, Духовных Заповедей ?  Пр.9,1.

 Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Евр.3:5,6)

Заповеди Божии ВСЕ ДУХОВНЫ: Ибо мы знаем, что закон духовен
(Рим.7:14)
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
01.06.2016 1:11
странник
Енох
странник
 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:8-10)

Осталось найти ДОМ БОЖИЙ - ДОМ ХРАНИЛИЩА и принести в Исполнениях ДЕСЯТь ИНЫХ, Духовных Заповедей ?  Пр.9,1.

 Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Евр.3:5,6)

Заповеди Божии ВСЕ ДУХОВНЫ: Ибо мы знаем, что закон духовен
(Рим.7:14)
Заповедь не отменял никто,соответственно : будьте любезны.Многие и лезут в пасторы-пресвитеры именно за деньгами,что  опять таки не отменяет заповеди.В своё время мне открылось в книге,что 33% от десятины верующий эгоистично сам раздаёт вдовам и сиротам (Вт26:12).Десятина осталась,но сохранить остальные 9 частей для себя в связи с ужесточением Закона стало проблемой ("просящему","отнимающему").Если нет места дислокации и "приписки" к церкви - видимо всё на благотворительность.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
01.06.2016 8:02
странник
Содержание Библии Божественное и конкретное и вот её идейное содержание для противников десятин:

 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.

Это содержание книг Ветхого Завета. Вы бы ещё вспомнили про приношение в жертву животного и как надо потрясать его плечом ...

Это называется анахронизмом.

Ни о каких десятинах в Церкви Христа речи быть не может!

И Церковь иная (должна быть) и служение.

В Церкви Христа (рассеянном стаде верующих) целиком отдают ... себя! Служению истине и добру!  
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.06.2016 9:04
Иеффай
(Рим.7:14)
Заповедь не отменял никто,соответственно : будьте любезны.Многие и лезут в пасторы-пресвитеры именно за деньгами,что  опять таки не отменяет заповеди.В своё время мне открылось в книге,что 33% от десятины верующий эгоистично сам раздаёт вдовам и сиротам (Вт26:12).Десятина осталась,но сохранить остальные 9 частей для себя в связи с ужесточением Закона стало проблемой ("просящему","отнимающему").Если нет места дислокации и "приписки" к церкви - видимо всё на благотворительность.[/quote]

Кто ищет,тот находит -  и церковь и возможность исполнить заповедь. Но каждый будет отвечать за себя: и кто приносит,и кто ворует и кто использует не по назначению.А награду получит тот,кто верил и делал.

Страницы: <<123...1516[17]1819...272829>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua