Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
познавший
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 22 Предупреждения: 3
16.11.2012 16:23
важны ли приношения под названием "десятина"?

что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

я твоим словам верю. поэтому прошу ответить на вопросы появившиеся в процессе восприятия духом моим слов, написанных тобой. уточню: признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти. пришедшего и в твоей плоти, и во плоти всех братьев и сестер признающих Иисуса Христа, являющихся свидетелями верными и истинными. так же признаю пришедшего Иисуса Христа в Своей плоти.
а ты признаешь Иисуса Христа пришедшего в моей плоти?

Не существует другого способа получить Божие благословение, кроме одного. …  для этого сначала ты должен принести пожертвования для Божиего пророка (Фил 4:18). … для того, чтобы Бог дал тебе все, что ты у Него попросишь (Ин 15:16),

Как быть, если я ищу только Царствия Божьего? разве обо всем остальном не заботиться Бог? "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33). "всё приложиться" это разве не "все благословения" в которые включено и питание, и одежда? или "все благословения" это что-то иное, например, автомобиль, или добротный обустроенный мебелью собственный дом, и т.д. и т.п.?

Или Божие благословение уже нашедшему Царствие Божие Бог дает только в случае принципа "давайте и дастся вам"?

Разве в Царствии Божием работает принцип "давайте и дастся вам"? или это ещё не Царствие Божие если работает принцип "давайте и дастся вам"?

Разве не лучше давать из того что имеем и что дал нам Отец, чтобы быть милосердными как Отец?
и не судить тех, кому дал Бог меньше чем брату?
и не осуждать брата за то, что Бог изливая благословения Свои дал больше чем мне?
и не лучше ли простить брата за то, что Бог ему дал больший дом, но благословения Свои -- Царствие Божие, дал такое же как и всем верующим в Него?
и не лучше ли давать из того, что есть у нас, не заботясь о том, что это последняя горсть муки в доме?  

Если ты даешь нищим, даешь нуждающимся братьям, то это не значит, что ты служишь Богу. Иисус об этом сказал очень просто: "...нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мк 14:7)".

Если ты даешь нуждающимся братьям, что значит служишь им, не значит ли это, что ты служишь Богу? Иисус об этом сказал очень просто: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» (Мф 25:40), или это о каких-то других сказал Иисус?

или нищими и нуждающимися братья не могут быть, так как они получили Божие благословение и уже стали материально независимыми от нищих и нуждающихся братьев?
разве нищие и нуждающиеся здесь и сейчас братья не имеют благословения Божиего и не могут найти Царствия Божьего?

И вот выражением твоего общения с твоими братьями является твое приношение для твоих братьев, потому что сказано "давайте и дастся вам".
А выражением твоего общения со свидетелем верным и истинным (От 3:14) является то, что ты приносишь ему твою десятину, потому что сказано "наставляемый словом делись всяким добром с наставляющим".

мои братья во Христе, с которыми я имею общение, этим самым являю свое приношение для моих братьев, разве они не являются свидетелями верными и истинными (От 3:14)? да, или нет.
или братья не являются пророками? да, или нет?
или, чтобы послужить Богу, не всем пророкам нужно давать приношения, а только одному пророку Илие? да, или нет.
не один ли посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос? да, или нет?

не даром ли получили? да, или нет?
не даром ли давайте? да, или нет?
не трудящийся ли достоин пропитания? да, или нет?
не вера ли без дел мертва? да, или нет?

чтобы из-за количества вопросов не затерялась суть:
именно десятина приноситься в Дом Божий? да или нет?
"десятина", как таковая, упразднена Христом, или не упразднена? да или нет?
не вступило ли в силу совершенно новое учение Божие, которое не захотели признать и принять (Иисуса Христа) дающие по закону десятины и которое народу Своему избранному проповедовал в первую очередь Иисус Христос? да, или нет?
все братья пророки? да, или нет?

Иисус лично выделил из народа Апостолов и пророков, чтобы тот, кто послужит Апостолу, или пророку, тот таким образом послужит Самому Царю царей (Мф 25:40).

сегодня в народе Божьем не все Апостолы и не все пророки? да, или нет?
сегодня в народе Божьем все братья, сестры? да, или нет?

не должны ли с кротостью давать отчет в своем уповании?

я воспользовался твоим советом и вопросы буду держать на контроле, и, если ты не сможешь на них ответить, ответит ТОТ, КТО ЗНАЕТ ВСЁ. но за твои старания ответить благодарю тебя.

p.s.
Итак, десятины - это Богом установленный способ испытания пророка на истинность.
не каждый задаст вопрос, но каждому брату во Христе интересно будет узнать, в течении какого времени после испытания пророка на истинность, будут посланы благословения Божии?
что значит "благословения Божии"?
что значит достаток благословений Божиих?
"благословения Божии" это богатство земное, ил благословение Божие, это нечто другое?
разве не является благословением Божьим то, что я являюсь царем и священником Бога и Отца (Откр 1:6)?

Комментарии:  

Страницы: <<123...1415[16]1718...272829>>
 Автор  Тема:
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
20.10.2015 6:46
Керренгаппух
Северянка
]Ну, я так поняла, что Вы предпочитаете не замечать слова о перемене закона в Евр.7:12.

Вы хоть себе представляете, в ЧЕМ была замена, как вы говорите, закона?
Да, понимаю. И я приводила Вам примеры. Дальше обсуждать с Вами это смысла не вижу.
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
20.10.2015 10:45
Керренгаппух
  А с этого места поподробнее.
Поподробней было выше написано. Похоже вы, что-то пропустили, так вернитесь перечитайте.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
20.10.2015 22:26
Северянка
Да, понимаю. И я приводила Вам примеры. Дальше обсуждать с Вами это смысла не вижу.

Я отвечу вам словами Христа: "...если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха, но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас" (Ин. 9:41)
   И еще скажу вам и иже с вами : "И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, оттрясите прах от ног ваших во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (читай-человеку)(Мк.6:11).
    Когда предстанете на судилище Христово (2Кор.5:10), тогда не будет у вас никаких оправданий и, еще раз пишу вам слова Христа :"И тогда объявлю им; Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие БЕЗЗАКОНИЕ!" (Мф.7:23)
    Больше не вижу смысла с вами переписываться, "слепые, вожди слепых"..."не оба ли упадут в яму?!"
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
20.10.2015 22:53
Керренгаппух
  Я отвечу вам словами Христа: ".
Вам бы в начале разобраться к чему Христос говорил всё это, а потом уж самой писать.
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
21.10.2015 11:03
Bajah
Вам бы в начале разобраться к чему Христос говорил всё это, а потом уж самой писать.
В  этом вся проблема. Они хотят не в себе разбираться, а с нами. наивно пологая, что мы не понимаем их вероучение.
Понравилось: 
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
21.10.2015 20:57
Bajah
Вам бы в начале разобраться к чему Христос говорил всё это, а потом уж самой писать.

Чего и вам желаю, в первую очередь. О чем сказал Христос в приведенных мною текстах, с помощью Духа Святого я разобралась, иначе бы их не приводила. Закончим эти препирательства. Потому что интересно общаться с ищущим Бога человеком, а не с тем, кто ВСЕ уже "знает" и везде уже был. "...о, если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих." (ОТ.3:15,16). Вот так говорит Христос о таких, как вы. Мне очень жаль.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
21.10.2015 21:01
Игнат
Они хотят не в себе разбираться, а с нами. наивно пологая, что мы не понимаем их вероучение.

ВАЖНО ПОНИМАТЬ ВЕРОУЧЕНИЕ ХРИСТА, а не мое или чье-то еще, чего вы, к сожалению, не понимаете и стоите насмерть за свои заблуждения. С такими, как вы, общаться неинтересно, потому что вы не хотите думать и анализировать предлагаемую информацию. "Мы так научены..." и ВСЕ... А КАК научены и ЧЕМУ, не важно, а жаль.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
21.10.2015 21:47
Керренгаппух
"Мы так научены..." и ВСЕ... А КАК научены и ЧЕМУ, не важно, а жаль.
Как вы точно подметили, как точно высказали, но вот только все это относится именно к вам....
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
22.10.2015 8:43
Керренгаппух
"Мы так научены..." и ВСЕ...

Я понимаю, что вы так научены, также то, что вы не хотите думать. Сожалею.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.11.2015 9:31
познавший
важны ли приношения под названием "десятина"?
Денежной десятины от Бога никогда не существовало и не существует.
Понравилось: 
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
15.11.2015 20:23
alexey957
]Денежной десятины от Бога никогда не существовало и не существует.

А что, у вас бараны есть? Мята, тмин и т.д.? В Библии сказано:"..даю десятую часть из всего, что приобретаю" (Лк.18:12). А разве зарплата - это не приобретение?
zorro1980
Зарегистрирован: 23.11.2015 Сообщения: 16 Предупреждения: 1
23.11.2015 10:52
церковь должна быть. другого источника кроме денег верующих она не имеет.
если человек верит,то он будет поддерживать церковь деньгами. иначе церковь просто исчезнет. будешь верить сам или лично тусоваться с друзьями у них на квартире. но ни о какой проповеди, евангелизации и тд говорить будет серьезно нельзя.
1/10 доходов это нормальная доля доходов которую ты можешь выделить на церковь. за квартиру большинство 
населения больше тратит в месяц
Иаков И Христов
Зарегистрирован: 05.11.2015 Откуда: Россия Сообщения: 366 Предупреждения: 3
19.04.2016 20:57
Познавший'ся' в дебри ринулся! Не слышал что Дети Божии(----левиты) не платят десятину, но пользуют?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
24.04.2016 9:59
Керренгаппух
А разве зарплата - это не приобретение?
Я вам о десятине а вы про зарплату, не было её по закону нет и по благодати. Есть доброхотность, сколько кто может и от сердца, добровольно а не с принуждением. А десятина это принуждение да и нигде в Новом завете не учат о десятине кроме как в воспоминаниях о законе.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
24.04.2016 14:55
познавший
важны ли приношения под названием "десятина"?
что говорит о приношении десятин Бог через Моисея?
что говорит Благая Весть о приношениях Богу?

Ну, для начала с последнего вопроса - благая весть, это весть о Царстве Бога, во главе которого Он поставил назначенного им Царя, Иисуса Христа и которое решит все проблемы человечества. Это благая весть и она ничего не говорит о "десятине".

Согласно Нового Завета на крови Иисуса Христа относительно десятины 2 Коринфянам 9:7 Пусть каждый поступает, как он решил в своём сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя.

Относительно Ветхово Завета:
Галатам 4:27 «Радуйся, бесплодная, не рождающая; восклицай и громко кричи, не знающая родовых болей, потому что у оставленной больше детей, чем у имеющей мужа». 28 А мы, братья, дети того же обещания, что и Исаак. 29 Но как тогда рождённый по плоти стал преследовать рождённого по духу, так и теперь. 30 Но что говорит Писание? «Выгони служанку и её сына, потому что сыну служанки не быть наследником с сыном свободной». 31 Поэтому, братья, мы дети не служанки, а свободной.

В этих стихах ответ и на "субботы" и на "кучки"/"шалаши", и на "пасху" и на "10 заповедей" и на всё, что имеет отношение к Моисееву Закону. Потому как Ветхий Завет касался только Израильского народа и прозелитов, но Израиль по плоти не признал Иисуса как Мессию (Христа). Поэтому Моисеев Закон никакого отношения не имеет христианам.

Израиль Божий, это не Израиль по плоти.
Сообщение отредактировал Assistance - 24.04.2016 15:53

Страницы: <<123...1415[16]1718...272829>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua