Библия, толкование и вера

Stas

Марта К Евреям 1:13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Citya Если Иисус сидит справа от Бога, то как он может быть Богом? Иисус – Бог, сотворивший небо и землю - см. здесь

1. Иисус как и многие другие ангелы, люди или предметы назван Богом
Но Иисус четко и ясно говорит, что он не Бог Иегова:

30. Я НИЧЕГО НЕ МОГУ ТВОРИТЬ САМ ОТ СЕБЯ. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но ВОЛИ ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ ОТЦА.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:30)

Иисус даже не свою волю исполняет!

16. Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, НО ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ;
17. КТО ХОЧЕТ ТВОРИТЬ ВОЛЮ ЕГО, ТОТ УЗНАЕТ О СЕМ УЧЕНИИ, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16,17)

Иисуса даже учение не его!!

29. ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я ВСЕГДА ДЕЛАЮ ТО, ЧТО ЕМУ УГОДНО.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:29)

Иисус был послан и исполняет волю Бога!

38. Я ГОВОРЮ ТО, ЧТО ВИДЕЛ У ОТЦА МОЕГО; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:38)

Иисус делает только что видел у Бога!

49. Ибо Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; НО ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ ОТЕЦ, ОН ДАЛ МНЕ ЗАПОВЕДЬ, ЧТО́ СКАЗАТЬ И ЧТО́ ГОВОРИТЬ.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что́ Я ГОВОРЮ, ГОВОРЮ, КАК СКАЗАЛ МНЕ ОТЕЦ.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)

Иисус говорил и делал все что ему было велено!

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ.
(Св. Евангелие от Матфея 5:17)

Иисус исполнял Закон который Бог дал людям!

Это все показывает, что Иисус не Бог, который сотворил все!

Иисус четко сказал, что только Иегова достоин Один поклонения:

8. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «ГОСПОДУ БОГУ ТВОЕМУ ПОКЛОНЯЙСЯ, И ЕМУ ОДНОМУ СЛУЖИ».
(Св. Евангелие от Луки 4:8)

Иисус цитирует Закон:

20. Господа, Бога твоего, бойся и Ему ОДНОМУ служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись…
(Книга Второзаконие 10:20)

20
ИЕГОВЫ, БОГА ТВОЕГО, БОЙСЯ, [И] ЕМУ [ОДНОМУ] СЛУЖИ,
и к Нему прилепись, и Его именем клянись.

Иисус прямо говорит, что Иегова больше его:

28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо ОТЕЦ МОЙ БОЛЕЕ МЕНЯ.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

И апостолы говорили, что глава Христу Бог!

1 Коринфянам 11:2-3
2 к я передал вам. 3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог


Так же есть много мест где видно что Иисус не Бог, например Бог с ним говорил с неба:

Луки 3:21-22
21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, 22 и Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и БЫЛ ГЛАС С НЕБЕС, ГЛАГОЛЮЩИЙ: ТЫ СЫН МОЙ ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ; В ТЕБЕ МОЕ БЛАГОВОЛЕНИЕ!

Иоанна 12:28
28 Отче! прославь имя Твое.

ТОГДА ПРИШЕЛ С НЕБА ГЛАС: И ПРОСЛАВИЛ И ЕЩЕ ПРОСЛАВЛЮ.

Иисус подведен к Богу:

Даниил 7:13-14
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, ДОШЕЛ ДО ВЕТХОГО ДНЯМИ И ПОДВЕДЕН БЫЛ К НЕМУ. 14 И ЕМУ ДАНА ВЛАСТЬ, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
Как Богу, кто либо может дать власть?

Иисус еще раз это подтвердил:

Матфея 28:18
18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана МНЕ ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ НА НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ.

Зачем столько стихов? То что Иисус есть Сыном Бога все отлично знают и то что Бог есть больше нежели Иисус всем понятно. Но нам надо понять что есть волей Бога. Сам Бог Отес хочет чтобы Сына чтили точно также как и Отца От Иоанна 5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его Жизнь вечная есть в Сыне 1-е Иоанна 5:11 Свидетельство же вот в чём: Бог дал нам жизнь вечную, и жизнь эта в Сыне Его. 1-е Иоанна 5:12 Тот, у кого есть Сын, имеет эту жизнь; тот же, у кого нет Сына Божьего, не имеет жизни этой. 1-е Иоанна 5:13 Я пишу вам об этом, чтобы вы знали, что обладаете вечной жизнью, веруя в Сына Божьего. 1-е Иоанна 5:20 Но мы знаем, что Сын Божий пришёл и принёс нам понимание, чтобы мы узнали истинного Бога. И мы в Том, Кто истинен, ибо мы в Сыне Его - Иисусе Христе. Он - истинный Бог, и Он - жизнь вечная.

Марта

о нам надо понять что есть волей Бога. Сам Бог Отец хочет чтобы Сына чтили точно также как и Отца От Иоанна 5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его Жизнь вечная есть в Сыне 1-е Иоанна 5:11 Свидетельство же вот в чём: Бог дал нам жизнь вечную, и жизнь эта в Сыне Его. 1-е Иоанна 5:12 Тот, у кого есть Сын, имеет эту жизнь; тот же, у кого нет Сына Божьего, не имеет жизни

Ответ, - ЕСЛИ БЫ ЯЗЫЧНИКИ НЕ УВЕРОВАЛИ В СЫНА БОЖИЯ, ТО Бога живого, Бога Авраама, Исаака и Иакова народы земли не узнали бы и поклонялись бы КАМНЮ И ДЕРЕВУ ИЛИ ЗЛЫМ ДУХАМ.... Для этого Бог повелел веровать в Сына, потому что Он Христос прямо говорил, Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ САМ ОТ СЕБЯ, НО ОТЕЦ ПРЕБЫВАЮЩИЙ ВО МНЕ - ОН ТВОРИТ ДЕЛА 

Марта

Жизнь вечная есть в Сыне

Да понятно, Адам утратил для всех жизнь вечную, а Иисус пролив свою кровь, опять вернул возможность жить вечно!

Марта

1-е Иоанна 5:11

О и вы стихи приводите и в то же время упрекаете меня за это!

Марта

Свидетельство же вот в чём: Бог дал нам жизнь вечную, и жизнь эта в Сыне Его. 1-е Иоанна 5:12 Тот, у кого есть Сын, имеет эту жизнь; тот же, у кого нет Сына Божьего, не имеет жизни этой. 1-е Иоанна 5:13 Я пишу вам об этом, чтобы вы знали, что обладаете вечной жизнью, веруя в Сына Божьего. 1-е Иоанна 5:20 Но мы знаем, что Сын Божий пришёл и принёс нам понимание, чтобы мы узнали истинного Бога. И мы в Том, Кто истинен, ибо мы в Сыне Его - Иисусе Христе. Он - истинный Бог, и Он - жизнь вечная.

Так кто спорит, что Иисус за нас был принесен в жертву Иегове Богу, который есть Истинный Бог?

А если вы хотите сказать, что в 20 стихе говорится о Иисусе, то читайте контекст

с 16 стиха речь идет о Иегове Боге

1 Иоанна 5:16-19
16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и БОГ даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. 17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.

Далее в 20 стихе упоминается и Бог и его сын

И подводится Итог,   о том что не сын, а Бог о котором и говорится Иегова есть истинный Бог!

1 Иоанна 5:20
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна́ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Я понимаю, вас поклонников языческой триады сделать из любого места как бы подтверждение учение о триаде, но Иисус четко и ясно сказал и нераз, что у него самого есть такой же как и у всех Бог и Отец!

Иоанна 20:17
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».


И как видно он даже не делает разницы в том, что Иегова для него такой же Бог как и всем!

Меня просто поражает ваш фанатизм, ведь в   Писании четко видно, что Иисус далеко не Бог, что он умирал, что Иегова с ним говорил с неба! Но вы фанатично меня упрекаете за то, что я посмел такие стихи привести и сами приводите стихи пытаясь исказить их смысл! это просто некрасиво и даже подло! 

Авденаго

Авденаго НО!!!... вы, Стас, тоже не правы, в заблуждении считая Иисуса Господа - Богом, как и Его Отца.. Stas Отец..Глава ТРЁХ отдельных БОЖЕСТВЕННЫХ личностей  ...  О, у вас прогресс, Стас.. Вы уже перестали верить в ТРЁХ Богов . Вот сейчас вы правильно пишите: Все ТРИ Личности БОЖЕСТВЕННЫ, т.е.- РАВНЫ по ПРИРОДЕ: БОГ = ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ, НО!!!... только ОДНА из НИХ, (1)Бог Отец - БОЛЬШЕ Других по ПОЛОЖЕНИЮ.  Ибо ВСЁ из (1)Него(1Кор 8:6), т.е. - и (2)Сын  и (3)Дух Святой, а - не НАОБОРОТ, как написано: "(2)Словом (1)Иеговы сотворены небеса, и (3)Духом уст (1)Его – ВСЁ.." (Пс 32:6).

А у Стаса оскомина на имя Иеговы, он противник этого имени!

Игнат

Керренгаппух "Сущий" переводится как Иегова. Об этом имени сказал Бог Моисею в Исходе (Исх.3:14). Я не сторонница Иеговистов, но это факт. точнее сказать ЯХВЭ было огласовано в еврейской традиции и стало слово Иегова. Слово ЯХВЭ переводят как "Сущий" . Но Бог буквально сказал: "Я тот кто я есть". Ему вообще невозможно дать какое то имя, в принципе. Это подобно тому как если бы кто то поймал свет и завязал его в узел.

1. Все Евреи, да и другие народы поклонялись Иегове

2. Даже Храм был назван именем Иеговы

Иеремия 7:11-14
11 Не сделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, НАД КОТОРЫМ НАРЕЧЕНО ИМЯ МОЕ? Вот, Я видел это, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ. 12 Пойдите же на место Мое в Силом, где Я ПРЕЖДЕ НАЗНАЧИЛ ПРЕБЫВАТЬ ИМЕНИ МОЕМу, и посмотрите, что сделал Я с ним за нечестие народа Моего Израиля. 13 И ныне, так как вы делаете все эти дела, говорит Господь, и Я говорил вам с раннего утра, а вы не слушали, и звал вас, а вы не отвечали, — 14 то Я так же поступлю с ДОМОМ СИМ, НАД КОТОРЫМ НАРЕЧЕНО ИМЯ МОЕ, на который вы надеетесь, и с местом, которое Я дал вам и отцам вашим, как поступил с Силомом.



3. В Писании оно повторяется более 7 000 раз в полной форме или сокращенно! Не считая сколько раз оно повторяется в именах людей!

Вот пример Еврейских Писаниях:


ИЕГОВА – 6973 РАЗА. 
Бог – 2605 раз. 
Всемогущий – 48 раз. 
Господь – 40 раз. 
Творец – 25 раз. 
Создатель – 7 раз. 
Отец – 7 раз. 
Ветхий днями – 3 раза. 
Великий Наставник – 2 раза.

4. А самое основное это  то, что Иегова все назвал и дал имена, так же велел он Адаму сделать то же с животными и не ужели он сам при этом ни как не назван?

Конечно Бог имеет имя и это имя его выделяет среди всех - Иегова, даже Иисус ни как не может стать Иеговой!

5. Сегодня никто не знает как правильно произносится имя Иеговы, так как никто не знает как звучит древнееврейский язык и по этой причине Бога на русском языке в большей степени называют Иеговой:

Вики

Иего́ва — традиционная транскрипция имени Бога в русских переводах Ветхого Завета и художественных произведениях, соответствующая тетраграмматону в оригинальном тексте Библии на древнееврейском языке (ивр. יהוה‎, YHWH)

6. Многие начинают манипулировать тем, что якобы так правильно или так и намекают, что из-за этого вообще не надо его произносить!

Но это просто лицемерии, так как при этом они почему то не говорят этого про имя Иисуса, которое имеет корень имя Иегова:

 Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится [ЙЕШУ́А]), которое является усечением имени יהושע [Йеhошу́а], состоящего из корней слов «Йеhо́ва» —- имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.

Игнат

точнее сказать ЯХВЭ было огласовано в еврейской традиции и стало слово Иегова. Слово ЯХВЭ переводят как "Сущий" . Но Бог буквально сказал: "Я тот кто я есть". Ему вообще невозможно дать какое то имя, в принципе. Это подобно тому как если бы кто то поймал свет и завязал его в узел.

Citya

Если буквально,  то и не понятно смысла в том,  что Бог "Тот кто он есть" - то есть НЕТ ОТВЕТА на вопрос КТО Он?

...

"Я Тот, кто Есмь" (Исх 3:14,букв.перевод)="Сущий"="Иегова", - у вас, Citya, НЕТ ОТВЕТА  и на слова Иисуса:       

"Я есмь"(Ин 8:58).
...
А вот у тех, кто не лукавит как вы, сразу же нашёлся ответ:

 "Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него"(Ин 8:59). 

Как вы думаете, почему они хотели убить Его? - 

"За то, что Отцем Своим называл Бога, делая Себя РАВНЫМ Богу", - разве не так, Citya? 
...
Но, как я понял,  у вас и на это НЕТ ОТВЕТА.. разве что - МОЛЧАНИЕ.. НО!!!... это, скажу я вам, не ново. 

Ибо так поступает и Странный... 
...

Но всё равно жду...

***