Библия, толкование и вера

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)

Stas

Конфессии не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета, здравого смысла...

maikl67

Согласен с вами, Стас... Но все таки все должны руководствоваться не Словом написанным, но Словом сказанным. Ведь в Откровении написано: Дух говорит Церквям. Поэтому, если упираться на Слово и сравнивать невидимые вещи с видимым Словом, наш мозг может ошибиться...

Да, конечно, без откровения от Бога невозможно правильно понять Библию (Слово Божие):

38 И не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
(Иоан.5:38)

Поэтому надо родиться свыше:

8 Кто делает грех, тот от диавола....
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:8-10)

Не рождённый свыше не может принять то, что говорят люди Божии (рождённые свыше):

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).
(1Кор.2:14)

Но Слово написанное никогда не противоречит откровению от Бога, потому что написано:

• Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

• И только находящиеся под проклятием проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

• Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Stas

Но Слово написанное никогда не противоречит откровению от Бога, потому что написано:

Хорошо, задам вам вопрос не с целью обличения, а с целью размышления о Слове. Всем известны Слова Иеговы к Израилю - 16. и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих. Тем не менее, Моисей взял в жены эфиоплянку- И упрекали Мариам и Аарон Моисея за жену Ефиоплянку, которую он взял, — ибо он взял [за себя] Ефиоплянку,...
Второй пример - 4. сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5. а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Какой ответ Иисуса мы знаем.
Ведь по вашему утверждению 

Stas

Но Слово написанное никогда не противоречит откровению от Бога, потому что написано:

Но в жизни людей Божьих иногда было не так, как НАПИСАНО. Я просто не приводил примеров больше... Или - 36. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего…
(Книга Бытие 19:36) и 7. а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил… (Второе послание Петра 2:7) Может ли быть, по мнению верующих, после беременности своих дочерей от него, Лота, быть праведным?? 

maikl67

Но Слово написанное никогда не противоречит откровению от Бога, потому что написано

, - Закон есть детоводитель ко Христу - Гал.3:24,25 

24     Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 - по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Ответ, Здесь говорится о 603 закона Моисея, связан с жертвоприношениями, как указание на Христа. Этот закон был детоводителем. В Десяти Заповедях где вы нашли ДЕТОВОДИТЕЛЬСТВО? . ИСТИНА О ЛЮБВИ

, - ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби Бога. Помни день субботний! Чтобы святить его - ЗАПОВЕДЬ ОТЦА.
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. И освятил Бог седьмой день и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - Я Господь.

ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби ближнего человека. - Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби ближнего человека. - Не убивай!
7 Возлюби ближнего у человека.- Не кради!
8 Возлюби ближнего . - Не прелюбодействуй!
9 Возлюби ближнего человека. - Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби. Не желай дома ближнего твоего!
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа. Где здесь детоводительство? Жду конкретного ответа.

Stas

Любые исключения из правил должны быть описаны в Библии! И людям Божьим дан Дух Святой, Который ведёт по жизни (Рим.8:14), то есть побуждает исполнять в каждой ситуации какую-то определённую заповедь, из множества противоречивых заповедей, или жизненный пример, описанный в Библии.

maikl67

Согласен с вами... Поэтому, не обязательно идти по букве Закона, но по Духу жизни - обязательно. Я привёл места с Писания не потому, что хотел оспаривать или превозноситься, а подчеркнуть, что главное для детей Божьих - личное следование за Христом, куда бы Он Духом Святым не повёл. Все Слова в Писании имеют одну функцию - привести к Личности и общению, следованию за этой Личностью...

"Дух жизни" в большинстве случаев - лживый! Потому что "сатана принимает вид Ангела света" (2Кор.11:14). Сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4). Большинство "христиан" уверовали в "другого Иисуса", о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод).

Ещё Павел говорил о мизерном остатке верующих в Иисуса:

2 …Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:2-5)

Сейчас днём с огнём трудно найти человека Божьего (рождённого свыше)! Сейчас время, о котором написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Поэтому надо очень сильно любить Бога: "Кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1Кор.8:2,3). "Любить Бога" - это активно (помногу часов в день) изучать Библию:

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Стараться исполнять все (на 100%) заповеди Нового Завета:

3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)

И тщательно сверять с Библией всё, чему учат! В Деян.17 гл. описан пример благоразумного отношения людей к проповеди Павла: 

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
(Деян.17:11,12)

Пренебрегающие Божьими заповедями будут побеждены дьяволом: «И многие лжепророки восстанут, и прельстят многих» (Матф.24:11).

Антонина Егоровн

Закон есть детоводитель ко Христу:  24     Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25     по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (Гал.3:24,25)  Здесь говорится о 603 законах Моисея, связанных с жертвоприношениями... Этот закон был детоводителем. В Десяти Заповедях где вы нашли ДЕТОВОДИТЕЛЬСТВО? ..."Помни день субботний! Чтобы святить его... И освятил Бог седьмой день и благословил его". Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься, освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит: "Субботы Мои исполняйте, - Я Господь".

Нет такого абсурдного... понятия в Библии – «10 заповедей», которые существуют вне закона Моисея! 10 заповедей - это МИЗЕРНАЯ часть закона, данного Богом! Весь закон - это, приблизительно, 600 статей, включая, обрезание (Быт.17:10-14). Вот, некоторые статьи закона Моисея:

1. Если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего (Быт.17:10-14).
2. Знак святости - борода и виски (Лев.19:2,27).
3. Мерзость - ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5).
4. Сын блудницы не может войти в общество Господне (Втор.23:2).
5. Не должны жить нечестивые в земле твоей (Исх.23:33).
6. Побить камнями блудную дочь (Втор.22:20-21).
7. Убить мечом братьев, сыновей, дочерей…, отступивших от Бога (Исх.32:27,28).
8. Предать смерти нарушивших субботу (Исх.31:14).
9. Предавай смерти нечестивые народы (Втор.7:1-5; 25:17-19).
10. Работорговцам – смерть (Исх.21:16).
11. Нечестивые народы не могут войти в общество Господне (Втор.23:3).
12. Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16).
13. Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).
14. Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).

Если ты не исполняешь всё (на 100%), что написано в законе, то ты находишься под проклятием закона: "А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

А если ты будете исполнять всё вышесказанное, то тебя или посадят в тюрьму, или отвезут в психиатрическую больницу!

Поэтому в нагорной проповеди Иисус отменяет заповеди Ветхого Завета, включая, 10 заповедей, и устанавливает заповеди Нового Завета:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
30 ...и будет ввержен в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе...;
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших...
(Матф.5:21-44)

Не исполняют заповеди Нового Завета только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: "я познал Его", нозаповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Так же ты находишься под проклятием Апостолов, потому что требуешь исполнения суббот, чистой и нечистой пищи..., чего не проповедовали Апостолы:

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что Апостолы, не говоря об адвентистах и субботниках!

Все моральные заповеди есть в Новом Завете, и их сотни! Но они имеют совершенно другое значение нежели в Ветхом Завете (см. выше), а лезете вы в ветхозаветные 10 заповедей только из-за субботы!

Вы (адвентисты и субботники) - безбожники, потому что преступаете учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

Stas

Вы (адвентисты и субботники) - безбожники, потому что преступаете учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

Вы хороший брат, только немного неправильно у вас понимание об адвентистах и субботниках, хотя они одни и те же. Всякий, кто находится в каком то загоне - адвентизм, пятидесятничество, баптизм, православие, католицизм - слабые, маленькие в духовном росте. Не зря Иисус говорит каждому из Церквей в Откровении - выйди.... Дело в том, что если вы немного в больше духовном росте, то конечно вы выходите из школы 1-3 классов, и переходите в 4, 5... классы. Но это не означает метать громы и молнии с проклятиями в адрес первоклассников ) ведь они тоже должны проучиться там и пойти дальше в духовном росте, перейти в 4,5.. классы... Они не являются антихристами или плевелой.  В Ковчеге один из атрибутов - жезл Аарона- сухая палица с цветком и плодом. Это означает управление Жизнью с раздаянием, кормлением Этой Жизнью - плод, как насыщение, и цветок, как проявление жизни. Будьте милостивы к братьям своим меньшим. И будьте сыном Мира, ибо сыновья мира что? Узрять Самого Бога. Мы по плоти бунтари, отец наш - Бунтарь. Но мы должны иметь Другого Отца - Отца Жизни и участвовать в Жизни, управлять в Жизни...... Это серьёзная подготовка к Небесному Служению....

Stas

Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему):

 Тогда задам вам вопрос - может ли младенец, или ребенок до года пойти в туалет и исполнить то, что исполняет юноша? Нет конечно, младенец делает это под себя, чем причиняет неудобство себе и окружающим. Но ребёнок до года узнает своих родителей- Отца и Мать. Так и в духовном развитии - Дитя Божье узнает Своего Отца и ходить в Лоно Церкви - Матери. Нужен опытный наставник, который приведет к Иисусу напрямик, а не наставник, который побывает камнями....