Библия, толкование и вера

Авденаго

Церковь - не СОКРОВИЩЕ. Она только Сосуд глиняный-Тело, в Котором спрятано Сокровище.

maikl67

Согласен с твоим утверждением о Церкви, только я не вложил смысл - что Церковь это Сокровище или Царство. Написал - Церковь - это ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ЦАРСТВА НЕБЕС

...

Согласись, ПРОЯВЛЕНИЕ - это не Само Царство-СОКРОВИЩЕ, т.е. - Христос.

Поэтому Христос-ЧЕЛОВЕК(Мф 13:44) не будет искать Самого Себя. Ерунда получится, неправда ли?

maikl67

Жизнь ВСЕГДА ПОКАЗЫВАЕТ Сокровище и приводит к тому месту, где это Сокровище скрыто

...
Почему же тогда Жизнь, стоящая рядом с юношей, не сделала ЭТОГО?

Или он просто не увидел.. не понял Иисуса?

***

Авденаго

Поэтому Христос-ЧЕЛОВЕК(Мф 13:44) не будет искать Самого Себя. Ерунда получится, неправда ли?

По логике, или по видимому - все, кто так подумают - правы. Но это человеческая точка зрения согласно логике. Мы должны знать, что Иисус как Первенец, ОН во всем Первый, это как своего рода - ГРУБОЕ СРАВНЕНИЕ-штамп, из которого выходят второй, третий, и последующие образцы. И Иисус Является Путём, и на этом Пути должно быть все потребное человеку, и Иисус должен был пройти все то, что должны пройти мы, чтобы достичь Совершенства. Поэтому Иисус и Проходил все, чтобы Это Все должно было в нас, и нас преобразовывать.Теперь мы, как человек Иисус и ищем Сокровище, повторяя Путь Иисуса. Ведь овцы идут туда, той тропинкой, куда уже прошёл Пастырь.

maikl67

.Теперь МЫ, КАК ЧЕЛОВЕК ИИСУС и ищем Сокровище, повторяя Путь Иисуса. Ведь овцы идут туда, той тропинкой, куда уже прошёл Пастырь.

...

Да, вы правы, мы, христиане, идём по следам Иисуса, НО!!!... хочу напомнить,

что здесь человек в притче(Мф 13:44) ещё не имел Жизни, т.е. Христа в вас(Кол 1:27).

То есть здесь и в Мф 19:16-22 говорится не о нас, а о грешниках, ещё ищущих Истину. 

***

Авденаго

22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

Они приняли Д. Святого---2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать
---- Иные Языки - суть Знамение у крещённых Д. Святым. А ДУНУЛ, показал каким образом сойдёт на них Дух Святой - сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра. То есть, Дунул, показал, что Ангелы Д. Святой в ветре и огне.

Авденаго

Неужели вы думаете, что ученики до воскресения Иисуса не были возрождёнными? -

Конечно не были...Дух Святой пришел после Прославления Христа - 26. Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне…
(Св. Евангелие от Иоанна 15:26)
7. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам…(Св. Евангелие от Иоанна 16:7)
И это согласуется с 39. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святого, потому что Иисус еще не был прославлен. (Св. Евангелие от Иоанна 7:39)

Авденаго

А как же тогда слова Иисуса о них:  "радуйтесь тому, что ИМЕНА ваши НАПИСАНЫ на НЕБЕСАХ" (Лк 10:20)?

Эти слова не означают о Рождении Свыше. Ведь Иоанн видел Небесный Иерусалим, но это не значит что Он (Небесный Иерусалим), уже виден нам. Так и с учениками - то что записаны авансом, то есть в Вечности, не факт что Рождены.Они должны были придти к этому, к своим именам... Ведь мы еще прежде создания этого мира уже были предузнаны... Не так ли Авденаго? Но прежде создания мира мы не были Рождены Свыше.. ))

Авденаго

видите и здесь подмечено:  - сначала рождение, а потом - принятие Духа, то есть: -  сначала уверование (Деян 19:2) а потом реки Воды Живой (Ин 7:38), то есть: - сначала: "Иди ко Мне и пей(Ин 7:37).

ОООххх... Сначала покаяние, потом принятие Иисуса Своим Господом и Спасителем, а потом Рождение. Ведь и бесы веруют, но не Рождены.....Как может мертвый идти и пить приведенный пример тобой Ин.7:37 ??

ира2473

Почему эта ИСТИНА ускользает от многих и многие ее не понимают?

Ирина, пожалуйста, у меня просьба... Прочитай пожалуйста переписку мою с Авденаго, может ты подметишь то, что ускользнуло от нас с ним.. мы ходим по кругу, как будто в Вавилоне, разговаривая на разных языках...

Авденаго

два рода ИЩУЩИХ верующих: Мф 13:44 и 19:16-22.

Продолжу свои размышления над темой "ищите и найдете" и двумя родами ищущих. 

Сначала, уточню что я подразумеваю под "Царствие Небесное(ЦН)". Я думаю, "Царствие Божие (ЦБ)" и ЦН это одно и то же. Просто Матфей использует ЦН, а другие евангелисты ЦБ. У них на это была своя причина. Так вот, начну с Адама. Своим падением он сдвинул Бога с своего внутреннего престола и положил своё "я" на престол управления. Все его решения и понимание мира проходили через сито этого "я". Ради илюстрации, представим что это "я"-это болезнь. Эта болезнь забирала жизнь у Адама и у всех его потомков. Бог очень сильно любил Адама и его потомков и не мог смирится с тем, чтобы видеть издевательства этой болезни над Его любимым творением. Он придумал план спасения ещё до создания человека т.к. Он вне пространства и времени и когда то время пришло, Он совершил спасение человека через Свою Собственную жертву и дал человеку способность и возможность принять лекарство от этой болезни. Это лекарство есть ЦН/ЦБ, которое человек своей волей принимает путем согласия, чтобы Бог занял его внутренний престол. Бог оценил человека как нечто настолько ценное, что Он готов был отдать Свою жизнь за него. Это, то что представлено в притче (Бог как тот кто нашел сокровище и с радости продал все что имел чтобы приобрести его). Другая сторона медали в этой притче, представляет человека, как того, кто должен оценить "здоровье", которое он приобретает посредством согласия на то, чтобы Бог занял престол в его внутренности. Он (человек) решает "продать" или лишиться своего я, - болезни которая руководила им до сих пор, чтобы получить то сокровище - "Христос во мне" на моем престоле.... Это я понимаю есть ЦН/ЦБ. 

Человек должен осознать, что он болен и лишь тогда он начнет искать лекарства. Если он считает, что он здоров (богатый юноша в притче), он не будет искать и следовательно не найдет. Вот 

Авденаго

Почему эта ИСТИНА ускользает от (1)МНОГИХ

. 

Авденаго

Почему (2)НЕМНОГИЕ только познают ЕЁ?

Потому, что враг душ человеческих сделал все возможное чтобы заменить живую веру в Бога на религию.