Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Авденаго Ведь, как вы сказали, ЧЕЛОВЕК находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ в ВЕРЕ, а не в исполнении ЗАКОНА ЗАПОВЕДЕЙ. Ответ, ВЕРА НЕ БЫВАЕТ БЕЗЗАКОННОЙ.

Вера бывает только от общения с Господом. Общаясь с Господом, я верю Ему. Моя вера не имеет источником Закон. На основании исполнения Закона я могу ТОЛЬКО НАДЕЯТЬСЯ ЧТО ИСПОЛНИЛ ПРАВИЛЬНО, а не верить Ему. На каком основании вы верите человеку, маме или пастору допустим? На основании Закона? Нет ) На основании переживания от общения. И это будет - верить или не верить.

Так никто и не ответил, почему Иисус так сказал(Мф 19:17).

 Что якобы через исполнение заповедей можно войти в ЖИЗНЬ. Почему? Ведь это не по Евангелию!!!

***

Авденаго

Что якобы через исполнение заповедей можно войти в ЖИЗНЬ. Почему? Ведь это не по Евангелию!!!

Антонина Егоровн

РАЗВЕ ЕВАНГЕЛИЕ ДЛЯ БЕЗЗАКОННИКОВ?

...

Евангелие Христа(Рим 1:16) и есть Закон, НО!!!... только Нового завета. 

Если закон Ветхого завета есть Буква(Втор 4:13), 

ТО!!!...  Закон Нового  есть Дух животворящий(Ин 6:63).. Дух Жизни во Христе(Рим 8:2).

Согласно слов верного служителя,  Его-то мы и должны исполнить вместо прежнего Ветхого(Кол 1:25,27).

...

Разве не так, Сестра!?

***

Авденаго

Так никто и не ответил, почему Иисус так сказал(Мф 19:17).  Что якобы через исполнение заповедей можно войти в ЖИЗНЬ. Почему? Ведь это не по Евангелию!!!

ира2473

Этот случай произошёл ДО смерти и воскресения Христа. В ЭТО ВРЕМЯ СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА БЫЛО В СИЛЕ. Евангелие это ДОБРАЯ ВЕСТЬ о том что эра зарабатывать своё спасение окончилась и эра принятия спасения через веру в то что сделал Христос началась. Пока Христос не воскрес, Старый Завет был в силе. Потому Иисус и указывал на то что было в силе в то время.

...

А разве в ВЕТХОМ завете .. в законе и пророках.. было такое учение, что якобы

можно  войти в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ через исполнение заповедей!? 

***

Авденаго

Так никто и не ответил,  Иисус так сказал(Мф 19:17).  Что якобы через исполнение заповедей можно войти в ЖИЗНЬ. Почему? Ведь это не по Евангелию!!!

ира2473

Этот случай произошёл ДО смерти и воскресения Христа. В ЭТО ВРЕМЯ СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА БЫЛО В СИЛЕ. Евангелие это ДОБРАЯ ВЕСТЬ о том что эра зарабатывать своё спасение окончилась и эра принятия спасения через веру в то что сделал Христос началась. Пока Христос не воскрес, Старый Завет был в силе. Потому Иисус и указывал на то что было в силе в то время.

Авденаго

А разве в ВЕТХОМ завете .. в законе и пророках.. БЫЛО ТАКОЕ УЧЕНИЕ, что якобы можно  войти в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ через исполнение заповедей!?

...

Ну если не хотите отвечать, сам это сделаю. 

Не БЫЛО ТАКОГО УЧЕНИЯ=ОБЕТОВАНИЯ от Бога.. ни по ЗАКОНУ.. ни по Евангелию.

Согласно Ветхого завета, Десятословия(Втор 4:13), 

исполнивший Его будет ЖИТЬ(Гал 3:12).. ДОЛГИЕ годы, НО!!!... не ВЕЧНО же: 

"Я предложил тебе ЖИЗНЬ и смерть.

Избери ЖИЗНЬ, дабы жил ты и любил Господа Бога твоего,

 слушал глас его и прилеплялся к Нему;

ибо в этом ЖИЗНЬ = ДОЛГОТА дней твоих" (Втор 30:19-20).

...
Тогда почему же Иисус всё таки ЭТО сказал в Мф 19:17!?

Между прочим, в этом же стихе есть и ПОДСКАЗКА.

***

[quote user="Авденаго"]

Авденаго

Так никто и не ответил,  Иисус так сказал(Мф 19:17).  Что якобы через исполнение заповедей можно войти в ЖИЗНЬ. Почему? Ведь это не по Евангелию!!!

ира2473

Этот случай произошёл ДО смерти и воскресения Христа. В ЭТО ВРЕМЯ СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА БЫЛО В СИЛЕ.

Авденаго

Тогда почему же Иисус всё таки ЭТО сказал в Мф 19:17!?

Авденаго

ЖИЗНЬ = ДОЛГОТА дней твоих" (Втор 30:19-20).

Авденаго

Не БЫЛО ТАКОГО УЧЕНИЯ=ОБЕТОВАНИЯ от Бога.. ни по ЗАКОНУ.. ни по Евангелию.

Да, Авденаго. Я раньше об этом как-то не задумывалась. Иногда под словом "спасение или жизнь" мы автоматически подразумеваем "вечная жизнь" и когда это слово употребляется в Ст. Завете мы сразу предполагаем что речь идет о жизни после смерти. Я согласна, что до пришествия Христа сам котцепт жизни после смерти был очень мутен. Хотя Иов имел уверенность в том, что после смерти он получит новое тело и увидит своего Творца лицом к лицу "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. " Иов 19:25-27. Исаия тоже под вдохновением Духа Божия писал "Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов." (Ис 26:19). Даниил тоже говорил похожее "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда." (Дан 12:1-3). Я думаю фарисеи в Иисусово время основывали своё убеждение о воскресении на этих местах (в отличии от саддукеев).

Вы правы, все законы и уставы, которые Бог дал Израилю в Ст.Завете несли с собой обещание благословений В ЭТОЙ ЖИЗНИ (долгие годы жизни, богатство, деторождение, мир в стране и т.д.) и нигде не указывали на вечную жизнь как награду за исполнение их. 

В Мф 19:17 Иисус ответил на вопрос юноши в соответствии с истинной. Чтобы войти в жизнь вечную:
1. исполни заповеди (ведь закон был детоводителем ко Христу)
2. если хочешь быть совершенным, сделай следующий шаг,-отрекись себя (раздай богатство нищим, то есть, то что ты получил как благословение за исполнение закона) и прими Меня. Ибо Иисус есть ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.

Интересно услышать ваш ответ на вопрос вы задали, Авденаго.

ира2473

В Мф 19:17 Иисус ответил на вопрос юноши в соответствии с истинной. Чтобы войти в жизнь вечную: 1. ИСПОЛНИ заповеди (ведь закон был детоводителем ко Христу)

...

Всё это так, как вы и говорите, Ира, НО!!!... дело в том, что слова ИСПОЛНИ в этом месте НЕТ.

"если же хочешь войти в жизнь, СОХРАНИ(соблюди) заповеди" (Мф 19:17).

Как я уже говорил в теме "Перевоплощение" (за 23.10.19год; 9:03), 

ЭТО слово отличается от слова ИСПОЛНИ, согласно Мф 23:3: 


"СОХРАНЯЙТЕ(соблюдайте) и ИСПОЛНЯЙТЕ(делайте)".
...

Я не хочу сам всё отвечать.. 

Может вы мне, Ира.. Майкл.. и другие, поможете раскрыть.. благодаря этой ПОДСКАЗКЕ? 

Думаю, это принесёт благословение всем нам, ищущим Бога от чистого сердца.

***