Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.09.2019 11:10
"ИЩИТЕ, и НАЙДЕТЕ" (Мф 7:7): 

- Почему эта ИСТИНА ускользает от (1)МНОГИХ?

- Почему (2)НЕМНОГИЕ только познают ЕЁ?

Вот предлагаю два места, где мы видим эти два рода ИЩУЩИХ верующих: Мф 13:44 и 19:16-22.

Давайте попробуем на этих двух примерах ответить на вопрос...

Подключайтесь.

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.10.2019 7:22
Авденаго
Всё правильно, НО!!!... согласитесь, Он не показал пальцем на Себя, что Он и есть это Самое СОВЕРШЕНСТВО.
Почему?

maikl67
Потому, что еще не был Второй Адам Дух Животворящий.

...
Почему вы так считаете? - Согласно 1Кор 15:45, Иисус, ещё находясь в плоти, уже был одновременно

и последний Адам и Дух животворящий.

 ***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.10.2019 8:34
Авденаго
Имел ли Иисус.. всё же.. полномочия открывать.. всякому кому пожелает?

ира2473
ВЕСЬ ЗАКОН УКАЗЫВАЛ НА ХРИСТА. Этот юноша знал закон, но из-за очерствелого сердца, не узнал Его как Сына Божия, а лишь как учителя. Потому, вы правы он не готов был слышать Истинну. Не смотря на это, Иисус открывал Себя толпам которые следовали за ним ибо видел в них веру, что и есть приреквизитом познания. То же самое в случае с Никодимом. Я согласна, что все это происходило до того как Иисус совершил Свою жертву и получил победу, и
ЕГО ПОЛНОМОЧИЯ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ БЫЛИ ЧУТЬ ДРУГИМИ ЧЕМ ДО. Но все таки, я думаю, что Он мог открыть этому юноше Себя ЕСЛИ БЫ ЕГО СЕРЦЕ ИЗМЕНИЛОСЬ по отношению к ценностям (я, мои заслуги перед Богом, Мое богатство которое есть знаком того что я угоден Богу и ОН ИИСУС ХРИСТОС, А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - МУСОР). Видимо богатство являлось барьером для того чтобы сделать правильную оценку и потому Христос сказал "продай все и раздай нищим А ПОСЛЕ СЛЕДУЙ ЗА МНОЙ.

...

Да, действительно, ВЕСЬ ЗАКОН УКАЗЫВАЛ НА ХРИСТА, НО!!!... многие.. 

.. читали Моисея(2Кор 3:14) 

 и не видели в ЗАКОНЕ Христа.

Разве не по этой причине они и не хотели прийти ко Христу(Ин 5:40) и следовать за Ним (Мф 19:21).

И необязательно среди этих многих должны быть только БОГАТЫЕ, как этот юноша (Мф 19:16). 

 Вотк примеру, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии (Деян 8:27) тоже богатый, 

НО!!!...почему-то к нему Бог милостив оказался.

Вы правы, Ира, всё зависит от состояния Сердца в момент слушания слова: открыто ОНО или нет.

У кого есть полномочия открыть сердцеу самого грешника или у Иисуса?

Думаю у Иисуса и то только ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ и восцарствования. Когда Отец всё отдал в руки Сына.

И слово Божие это подтверждает:

"Господь ОТВЕРЗ СЕРДЦЕ её ВНИМАТЬ ТОМУ, ЧТО ГОВОРИЛ ПАВЕЛ" (Деян 16:14).

До воскресения же всё было во власти Отца, т.е. только от Него зависело это решение.

Иисус так и сказал: "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец" (Ин 6:44,65).

Только Отец мог изменить СЕРДЦЕ человека

смягчить, снять ожесточениепривести к покаянию (Рим 2:4), изменить отношение к богатству,

показав всю неоценимость.. несравненность Сокровища во Христе (Мф 13:44). 

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 06.10.2019 08:36
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.10.2019 10:16
"Еще подобно царство небесное СОКРОВИЩУ, скрытому на поле,

которое, найдя
, ЧЕЛОВЕК утаил, и от радости о нем идет и продает всё,

что
имеет, и покупает 
то поле " (Мф 13:44).

...

А то, что ЧЕЛОВЕК - это ищущий грешник и СОКРОВИЩЕ - это Христос, подтверждает

содержание нескольких стихов в сравнении друг с другом: 

-  "ПРОДАЕТ всё, что имеет и ПОКУПАЕТ ПОЛЕ(Мф 13:44)

- "ПРОДАЙ имение твое и раздай нищим; и БУДЕШЬ ИМЕТЬ СОКРОВИЩЕ" (Мф 19:21).
...

То, что этот ЧЕЛОВЕК покупает поле, а не само СОКРОВИЩЕ, показывает,

что Крови Христа нет цены.

"ПОЛЕ" - это новое сердце, которое грешник покупает-приобретает ценою своей жизни,

как написано:

- "сотворите себе новое сердце" (Иез 18:31);

-"отвергнись себя"(Мф 16:25),т.е. всего, что имеешь(Мф 13:44), и следуй за Мной(Мф19:21)

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.10.2019 10:16
"Еще подобно царство небесное СОКРОВИЩУ, скрытому на поле

которое, найдя
ЧЕЛОВЕК утаил, и от радости о нем идет и продает всё, 

что 
имеет, и покупает 
то поле " (Мф 13:44).

...

В других же притчах о Царствии Небесном совсем другое написано. Вот к примеру следующая:

"еще подобно царство небесное КУПЦУ, ищущему хороших жемчужин,

который, 
найдя одну драгоценную ЖЕМЧУЖИНУпошел и продал всё, что имел,

 
и купил ЕЁ"
...
Разница здесь: ЖЕМЧУЖИНУ можно купить, а СОКРОВИЩЕ - нет. Потому что - это ДАР Неба.

В лице Сокровища=Христа мы "НА ХАЛЯВУ", как выражается наша сестра Антонина

приобретаем Царство Небесное и Жизнь Вечную.
...

Здесь КУПЕЦ действительно есть Христос, Который обнищал ради нас..ЖЕМЧУЖИН"(2Кор 8:9).

***

 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.10.2019 10:17
"Еще подобно царство небесное СОКРОВИЩУ, скрытому на поле

которое, найдя
ЧЕЛОВЕК утаил, и от радости о нем идет и продает всё, 

что 
имеет, и покупает 
то поле " (Мф 13:44).

...

И ещё один нюанс в сравнении Мф 13:44 с другой притчей:

"какая ЖЕНЩИНА, имея десять ДРАХМесли потеряет одну ДРАХМУ

не зажжет свечи́ и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет,

а найдяСОЗОВЕТ подруг и соседок и СКАЖЕТ:

 
ПОРАДУЙТЕСЬ со МНОЮя нашла потерянную ДРАХМУ
"(Лк 15:8-9).
...

Отличие от Мф 13:44 очень большое:

- одна ищет потерянное, а другой - то, что никогда не имел; 

- одна о радости находки делится с другими, а другой - утаил причину своей радости.

То есть для многих других это Сокровище и ДОНЫНЕ остаётся невидимым из под покрывала(2Кор 3:14).

Эту Тайну, Которая есть Христос в вас, Бог открыл только святым Его (Кол 1:26-27).

***
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
07.10.2019 10:00
Притчи 14:12 Есть путь, который кажется человеку правильным, но в конце его — пути смерти.
Матфея 7:13 Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её.

Матфея 6:9 Поэтому молитесь так: „Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. ....

Христос святил имя отца своего и этому учил других людей. Тоже самое делали его ученики, а сегодняшние называющие себя "христианами" даже имени Бога не знают, не говоря уже о том чтобы святить это имя, - просто переливают воду из пустого в порожнее.
Сообщение отредактировал Assistance - 07.10.2019 10:00
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
07.10.2019 14:47
Assistance
сегодняшние называющие себя "христианами" даже ИМЕНИ Бога НЕ ЗНАЮТ,

не говоря уже о том чтобы СВЯТИТЬ ЭТО ИМЯ, - просто переливают воду из пустого в порожнее.

...

Да, вы правы, друг. К сожалению это так и есть.. 

Какое же ЭТО ИМЯ, которое мы должны святить и призывать, чтобы спастись!? 

Не надо долго думать и.. умствовать, ибо Иисус уже открыл Его нам.. 

Просто прочитаем и в простоте веры сердечной примем это ИМЯ за единственно истинное:

"ИМЯ Иеговы" (Рим 10:13) - это "ИМЯ Отца и Сына и Духа Святого" (Мф 28:19).

...

Аминь. Ибо это слова нашего Господа, сотворившего Небо и Землю..и ВСЁ, что в Них(Евр 1:10;Кол 1:16)

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 08.10.2019 06:15
Explicite
Зарегистрирован: 12.01.2019 Сообщения: 45
10.10.2019 16:20
Совет Иисуса продолжать просить и искать означает, что нам нужно настоятельно молиться и не падать духом.

Матфея 7:7: Продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдёте, продолжайте стучать — и вам отворят...

Луки 11:9, 10: Итак, я говорю вам: продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдёте, продолжайте стучать — и вам отворят, потому что всякий просящий получает, ищущий находит и стучащему отворят...
ВАЖНА НАСТОЙЧИВОСТЬ

Человек продолжает „просить“..., как поощрял Иисус, это указывает на искреннее желание и является проявлением веры.
 
Иисус приводит пример, подчеркивающий необходимость быть в молитве настойчивым.
«Предположим, у какого-нибудь человека есть друг. И он приходит к этому другу в полночь и говорит: „Друг, одолжи мне три лепешки, потому что ко мне с дороги зашел друг и мне нечего ему предложить“. А тот, кто внутри, скажет ему в ответ: „Не беспокой меня. Дверь уже заперта, и мои дети лежат со мной в постели. Я не могу встать и дать тебе лепешек“. Говорю вам: если он не встанет и ничего не даст ему по дружбе, то из-за его настойчивости встанет и даст все, что ему нужно» (Луки 11:5—8).

Друг, одолжи мне три лепёшки:
 Жители Ближнего Востока всегда славились гостеприимством, и притча Иисуса хорошо это иллюстрирует. Гость пришел неожиданно, в полночь (что отражает реалии того времени, поскольку в пути могли возникнуть непредвиденные задержки), и хозяин чувствовал себя обязанным его накормить. Он даже посчитал необходимым разбудить посреди ночи соседа и одолжить у него еды.

Не беспокой меня:
Сосед из этой притчи не хотел помочь не потому, что был недружелюбным, а потому, что лег спать. Дома людей, особенно небогатых, часто состояли из одной большой комнаты, поэтому, встав посреди ночи, хозяин разбудил бы всю семью, в том числе детей.

Hастойчивости: Использованное здесь греческое слово буквально означает «бесстыдство» или «отсутствие скромности». Но в контексте этой притчи оно передает мысль о настойчивости, напористости. Мужчина из притчи Иисуса не чувствовал неловкости и не стеснялся настойчиво просить о том, что ему было нужно. Иисус сказал своим ученикам, что их молитвы должны быть такими же настойчивыми, как просьбы этого человека из притчи (Лк 11:9, 10).

Иисус не хочет сказать, что Бог, подобно другу из примера, отвечает на просьбы с большой неохотой. Скорее он подчеркивает, что даже если неотзывчивый друг откликается на настойчивые просьбы, то тем более наш любящий небесный Отец отзовется на искренние мольбы своих верных служителей. 
Иисус заверяет: «Я говорю вам: продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдете, продолжайте стучать — и вам отворят, потому что всякий просящий получает, ищущий находит и стучащему отворят» (Луки 11:9, 10).

Затем, чтобы подчеркнуть свою мысль, Иисус прибегает к сравнению: «Разве есть среди вас такой отец, который, если сын попросит у него рыбы, даст ему вместо рыбы змею? Или, если тот попросит яйцо, даст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, знаете, как делать своим детям хорошие подарки, то тем более небесный Отец даст святой дух просящим у него!» (Луки 11:11—13). Какое прекрасное заверение в том, что наш Отец с готовностью выслушивает нас и отвечает на молитвы о наших потребностях!

«Продолжайте просить» Божьей помощи
Конечно, поступать так, как Бог считает правильным, не всегда легко. Внутреннюю борьбу с грехом Библия даже уподобляет войне (Римлянам 7:21—24). Однако с Божьей помощью в этой войне мы сможем стать победителями. Иисус Христос сказал: «Продолжайте просить — и будет вам дано, искать — и найдете... Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит» (Луки 11:9, 10).

Всего вам хорошего...



Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
10.10.2019 20:05
Спасибо за поддержку: "как хорошо слово вовремя!" (Пр 15:23).

Мой путь одинок, а противников много. НО!!!... я не один.

Майкл, я не ТЯЖЁЛЫЙ ПРОТИВНИК. Просто это мой крест:говорить то, что НЕУДОБОУСВАЕМОЕ..

  вскрывать гнойные застаревшие раны и, потому, оставаться одному.

Это моя участь.. и не я выбрал этот путь.  и не в моей власти изменить его. 

Ибо судьба человека от Господа(Пр 29:26). И потому, блажен, кто не сетует на неё.

***
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
10.10.2019 21:02
Авденаго
Это моя участь.. и не я выбрал этот путь.  и не в моей власти изменить его. 

Так точно, это то как вы созданы. Это один из семи даров описанных в Рим 12:6-8. Этими дарами наделён каждый человек рождающийся в мир. Он этот дар может развивать и употреблять на безбожные цели или же, если верующий - для работуы в Царствии. У вас дар ПРОРОКА и его назначение слышать от Бога и передавать эту истину в каждодневной жизни другим. Пророк видит всё либо чёрным либо белым и часто страдает оттого что другие не видят Истинну и отбрасывают его слова - это часто чувствуется как-бы личная атака. Помните, Илия: «всех пророков уничтожили, я один остался... лучше и мне не жить...» каждый дар можно и нужно возращать и усовершенствовать, потому что мы все ещё находимся во плоти и часто она может использовать наш дар на плотские цели. Если вы понимаете английский, есть очень хорошая книга или даже YouTube семинары, которые очень хорошо изучают каждый дар, его слабые точки, характеристики и т.д. Осознавать эти истины и знать характеристики и плюсы каждого дара помогает как в церкви, на работе, в семейной жизни и в любых отношениях. Автор книги Arthur Burk “Redemptive Gifts”. Вот ссылка к сокращённому описанию каждого дара, на английском: http://storage.cloversites.com/crossroadscommunitychurch9/documents/Redemptive%20Gifts%20Outline%20(filled%20in).pdf 
Сообщение отредактировал ира2473 - 11.10.2019 02:32
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
11.10.2019 15:19
ира2473
У вас дар ПРОРОКА

...

Хорошо, пусть будет так, НО!!!... от этого не стало легче.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
12.10.2019 17:04
 "Если же хочешь войти в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, соблюди заповеди" (Мф 19:17).

...
Почему Иисус так сказал!? 

Да и ап.Павел тоже вторит Ему: "ВСЁ в соблюдении заповедей Божиих" (1Кор 7:19).

Неужели в в соблюдении заповедей Божиих человек находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!?

***
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
12.10.2019 17:43
Авденаго
Неужели в в соблюдении заповедей Божиих человек находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!?

Человек находит жизнь вечную в вере в Иисуса Христа, но Христос говорит, что "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди", поэтому вера у нас должна выражаться в делах, а иначе как понять, верующие мы или нет? Закон показывает, что хорошо, а что плохо в наших делах, что нужно делать и как. А иначе Иисус скажет нам:"Отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.10.2019 8:54
Авденаго"]Если же хочешь войти в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, соблюди заповеди" (Мф 19:17).

...Почему Иисус так сказал!? Да и ап.Павел тоже вторит Ему: "ВСЁ в соблюдении заповедей Божиих" (1Кор 7:19).Неужели в в соблюдении заповедей Божиих человек находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!?[/quote]
Ответ, это повеление Божие, исполнение которых ведёт к совершенству во Христе Иисусе и к жизни вечной. Если любишь Бога, а заповеди Его нарушаешь, то не достигаешь совершенства во Христе. А следовательно и жизни вечной. Так что ничего нового!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.10.2019 16:07
Авденаго
Неужели в в соблюдении заповедей Божиих человек находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!?

Керренгаппух
ЧЕЛОВЕК находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ в ВЕРЕ в Иисуса Христа, но Христос говорит, что "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди", поэтому вера у нас должна выражаться в делах, а иначе как понять, верующие мы или нет? Закон показывает, что хорошо, а что плохо в наших делах, что нужно делать и как. А иначе Иисус скажет нам:"Отойдите от Меня, делающие беззаконие".

...

НО!!!... вы так и не ответили ПОЧЕМУ Иисус так сказал!?

Ведь, как вы сказали, ЧЕЛОВЕК находит ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ в ВЕРЕ, а не в исполнении ЗАКОНА ЗАПОВЕДЕЙ.

***

Страницы: <<123[4]56>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua