Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.06.2019 16:25
Римская церковь оставляет право истолкования Священного Писания исключительно за духовенством. На основании того, что только духовные лица достаточно сведущи, чтобы объяснить Слово Божье, оно утаивается от народа. Хотя Реформация всем дала Священное Писание, однако, еще и в настоящее время тот же самый, некогда выдвинутый Римом, принцип удерживает многие протестантские церкви от самостоятельного изучения Библии. Их учат так принимать ее учения, как их толкует церковь, и тысячи не осмеливаются принять что-либо противоречащее их исповеданию веры или тезисам церкви, как бы ясно оно ни было открыто в Писании.
Невзирая на то, что Библия содержит множество предостережений о лжеучителях, многие с готовностью вверяют свои души духовенству. В наши дни есть тысячи людей, называющих себя христианами, которые для обоснования исповедуемых ими пунктов веры могут привести только то, чему их учили религиозные наставники.     Они почти совершенно не обращают внимания на учения Спасителя и в то же самое время проявляют безусловное доверие к словам служителей. Но разве служители не могут ошибаться? Как можем мы доверить наши души их руководству, если на основании Слова Божьего мы не убедились прежде, что они являются носителями света? Не имея достаточно нравственного мужества для того, чтобы оставить путь, проложенный миром, многие побуждены следовать за учеными мужами и, вследствие их отвращения к самостоятельному исследованию Писания, остаются в цепях заблуждения.

 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

(2Пет.2:1-3)

Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]1314...232425>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
17.10.2019 21:08
 Я принимаю вашу исповедь, но только одно вам скажу, что вы исполняете Закон Божий, только не понимаете как.  Если вы свою волю подчиняете воле Христа, то это и есть исполнение Его Закона. Вы только хоть на словах не говорите, что Закон вам не нужен.  Вот  вы бросили курить этим вы исполнили 6-ю заповедь "не убей" ,так как в духовном смысле вы куревом убивали себя, укорачивали свою жизнь.  Старайтесь поиметь страх Господень. Это не боязнь Бога, что Он накажет, а боязнь Бога обидеть. А вы обижали Его, когда отрекались от Его Закона, Но Господь понимал вас лучше чем я и прощал вас.  Вы верите спиритам, и от этого надо отойти, потому что Бог запретил общение с ворожеями, колдунами а в наше время со спиритизмом.  
Помните, что сатане не дано иметь жизнь в самом себе и он не может оживлять.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
17.10.2019 21:32
Хризантема
Если вы свою волю подчиняете воле Христа, то это и есть исполнение Его Закона.
Разные понимание о Воле Христа. Моё понимание Воли Христа - это как Он Един с Отцом, так и хочет Единства человека с Отцом. В этом Его Воля. А как эту Волю исполнить? Есть несколько способов. Две из них главные - через Закон и Жизнь. Жизнь - это принцип вкушения. Известно, что человек вкушает, то и дает ему жизнь. Когда Сатана искушал Христа хлебами, Иисус отвечал - Слово Бога и является для нас Хлебом, то есть Жизнью. И вкушая (принимая) Слово Писания, мы живьем Им, и Слово преобразовывает, таким образом мы становимся едины со Словом, таким образом Слово Становится, а иначе мы не можем, нашим поведением, исполнением Воли Христа - мы становимся единым со Словом а заодно едины с Отцом. Второе направление - Закон... О нем не хочется говорить и писать... Все что пишу вам, это практика, практически уже нет учения, зубрежки или информации. При разговоре с одним евреем, он сказал мне - Михаил ты покажи мне что оно работает и я куплю это. Мы не покупаем что не работает. Так и с Законом. Я его не хочу покупать - он для меня не работает. Он страшный, нехороший. Он убивает. Он убил Невиновного. Он вечно мне показывал какой я несостоятельный, ни на что не годный... Зачем мне Закон? Он указывает мне. Вот Христос - это совсем другое. Это Благодать. А Благодать - Это Работа Всего Триединого Бога во мне. Мне остается только благодарить Его. Я не понимаю вас Хризантема. Вы не сможете любить Законом. Вы вечно будете видеть людей греховными, нехорошими, недостойными иметь Царство. Когда блудный сын возвратился и получил печать и ему приготовили теленка, сразу начался ропот законника брата - Как??? Этот блуд имеет печатку и откормленного теленка? Такой наш Отец - Он Жизнь, и Дает Свою Жизнь с избытком, и Эта Жизнь - наша Победа над всем - грехом, грехами, миром и Сатаной.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
18.10.2019 8:38
Хризантема
Старайтесь поиметь страх Господень. Это не боязнь Бога, что Он накажет, а боязнь Бога обидеть. А вы обижали Его, когда отрекались от Его Закона,

------ Не надо бояться Бога, а надо бояться ГРЕХ СОВЕРШИТЬ, который ведёт к смерти. Нарушить 10 заповедей Божиих. ---- Если ты отрицаешь Закон Божий (не убей не кради, помни день Субботний), тo ты отрицаешь Законодателя и являешься беззаконником. Десять Заповедей, данные Богом на горе Хориве на каменных Скрижалях, начертанных перстом Божиим – НАПОМИНАЮТ ТЕБЕ ОБ ЭТОМ... И Суббота в них, стала для тебя неприемлемой. То это для человека не ново. Над Субботами твоими смеются язычники… Плач Иеремии - неприятели смотрят на него и смеются над его субботами. И видим, Христиане отвергающие Субботу Господню смеются над субботами Божьими. Так сейчас есть...

Kisa
Зарегистрирован: 14.01.2019 Сообщения: 196
18.10.2019 12:32
Почему опасная? Разве Иисус Христос показал опасный путь его последователям? 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
18.10.2019 21:17
maikl67
Я не понимаю вас Хризантема. Вы не сможете любить Законом. Вы вечно будете видеть людей греховными, нехорошими, недостойными иметь Царство. Когда блудный сын возвратился и получил печать и ему приготовили теленка, сразу начался ропот законника брата - Как??? Этот блуд имеет печатку и откормленного теленка? Такой наш Отец - Он Жизнь, и Дает Свою Жизнь с избытком, и Эта Жизнь - наша Победа над всем - грехом, грехами, миром и Сатаной.

 Майкл, вы никогда меня не поймёте, потому что вы выбрали себе лёгкий путь, а я тяжёлый. Вы боитесь 
Закона, потому что он указывает на ваши грехи, от которых вы не хотите отказаться. А я не боюсь Закона, я даже желаю, чтобы он указал мне на все мои согрешения, . Когда я читаю слово Божье, я в нём вижу не вас, а только себя, мне кажется, что я никогда не смогу исполнить волю Божью, хотя и стремлюсь и стараюсь.  Я постоянно молюсь. В молитве я разговариваю с Богом Рассказываю Ему о своих проблемах, о проблемах своих детей, внуков и правнуков. И Он часто слышит меня и помогает, надо только всегда видеть Его руку, что это Он  помог, а не случайность, как некоторые неверующие говорят. 

Вы говорите о победе над грехом. Но как вы узнаете грех это или нет, если вам не укажет Закон, а если видите, свои грехи и побеждаете их, то не лгите на Закон, что он вам не нужен.  Весь мир лежит во зле, потому что отвергли Закон, опасайтесь, чтобы и вам не оказаться в этом греховном мире.  Писание говорит: "Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва - мерзость" (Притч.28:9). 

maikl67
Разные понимание о Воле Христа. Моё понимание Воли Христа - это как Он Един с Отцом, так и хочет Единства человека с Отцом. В этом Его Воля. А как эту Волю исполнить? Есть несколько способов. Две из них главные - через Закон и Жизнь. Жизнь - это принцип вкушения. Известно, что человек вкушает, то и дает ему жизнь. Когда С

  Да действительно Христос желает, чтобы мы были едины с Ним, как и Он был един со Своим Отцом
 Христа воля это чтобы к нам вернулся Его образ, какой был вложен в человека при творении.  Его воля, чтобы мы свою волю подчинили Его воле . Как Христос исполнял волю Отца Своего, так и мы должны исполнять Его волю. (Евр.10:7).
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
18.10.2019 22:06
Хризантема
Вы боитесь 
Закона, потому что он указывает на ваши грехи, от которых вы не хотите отказаться.
Чтобы не было отрицания нет как у ребенка, отвечу просто - я Закона не боюсь. Возможно я описал Его, что можно со стороны увидеть - что боюсь его. Нет. Просто Он мне не нужен, как сигарета, алкоголь. Я живу без них, также живу естественно и без Закона. Но это не означает, что я беззаконный. )
Хризантема
Я постоянно молюсь. В молитве я разговариваю с Богом Рассказываю Ему о своих проблемах, о проблемах своих детей, внуков и правнуков. И Он часто слышит меня и помогает, надо только всегда видеть Его руку, что это Он  помог, а не случайность, как некоторые неверующие говорят. 
Это один из приятных моментов общения человека с Богом. Мы должны общаться с ним.
Хризантема
Но как вы узнаете грех это или нет, если вам не укажет Закон, а если видите, свои грехи и побеждаете их, то не лгите на Закон, что он вам не нужен. 
Я не настаиваю, у каждого свой путь и понимание. Но, приводя пример с одной целью, пытаюсь не доказывать и доказать вам, а просто показать, что есть и такая позиция, и такое понимание, и такая ситуация... Поэтому вы размышляйте, возможно оно вам подойдет полностью. возможно наполовину, а возможно вы вообще отвергнете мою позицию. 
Так вот. В отношении того, как познается грех. Для меня указ не Закон, для меня указ в грехе - это потеря МИРА с Иисусом, потеря мира в себе. Что то внутри мне говорит - обрати внимание, ты потерял мир, и это легкое волнение, и возможно, это легкое волнение и вам знакомо, указывает где проблема, где появляется то, что Бог Сказал Каину - грех стоит у твоих дверях. Грех еще не зашел, но он готов войти. Это легко, без напряга, сокрушения, самобичевания призывается Кровь Христа в молитве и с верою отказывается в прошедшем проступке. И, самое главное, размышлять перед Господом, почему, с какой целью допустил это Он. Возможно на ранней стадии Он, как ренген, показывает - это может превратится в грех. Никакой Закон не в состоянии это на ранней стадии показать. Закон действительно показывает уже запущенность, когда грех уже появляется в теле, и начинает проявляться как проказа. Закон несостоятельный, Он может действительно только указывать на более менее грубые ошибки.
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
19.10.2019 8:50
Хризантема
А я не боюсь Закона, я даже желаю, чтобы он указал мне на все мои согрешения, . Когда я читаю слово Божье, я в нём вижу не вас, а только себя, мне кажется, что я никогда не смогу исполнить волю Божью, хотя и стремлюсь и стараюсь.

Хризантема, это не просто кажется, это правда. Человек НИКОГДА не сможет удовлетворить требования закона на 100%.  И закон был дан именно для того чтобы человек понял и признал, что он НЕ МОЖЕТ постоянно исполнить всего что написано в законе и достигнуть праведности через исполнение его. Только когда он признает свою ПОЛНУЮ НЕСПОСОБНОСТЬ УДОВЛЕТВОРИТЬ БОЖЬЮ ПРАВЕДНОСТЬ, - тогда он будет готов принять помощь. Тот, кто исполнил 99.9% является таким же преступником закона как и тот, кто исполнил только 1%. Не смотря на все свои старания и искренние намерения, перед Богом он "запачканный" потому что не соответствует Божьей праведности. Часто христиане принимают помощь Христа, как ДОБАВКУ к собственным усилиям. То есть, они стараются исполнить Божью волю насколько могут, а то что не достает, говорят "Христос восполнит". Хотя по человеческим меркам это выглядит благородным, мол, сколько могу столько я сам, чтоб не всё так, безплатно; а что мне не по силе, принимаю Твою жертву, Иисус. В Божьих глазах - это как "плевок в лицо" и попрание безценного подарка, который Он подарил. Это замаскированная ГОРДОСТЬ хотя и выглядит как понизность.  Вся проблема в том, что такой человек думает, что праведность является результатом правильного поведения. То есть, чем больше твое поведение соответствует закону - тем праведней ты есть. Другими словами - праведность - по долгу.Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим 4:2-5). Павел хорошо понимал эту истинну когда писал Филлипийцам "и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;"
Праведность - это подарок Божий тем, кто принимает верой заслугу Христа. Эта вера меняет человеческое сердце, которое и есть источник его поведения. Праведность Божья поселяется в его сердце и начинает действовать через человека. Это проявляется в его мышлении, словах, поведении и так как это праведность Божья, ему нечем хвалиться. Ему также не надо смотреть в закон, чтобы проверять себя и свои поступки так как Христос живет в нем и пока человек "держится верой"  и разрешает Христу управлять в его сердце, - он будет угоден Богу и поступать по Его воле. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Пребывать в Нем, является гарантией приношения плода. Это указывает на правильный процесс (плоды суть следствие соединения с лозой). Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Пребывание на лозе является самым основным, а не приношение плода. Лоза производит плод как результат. 
Хризантема, мы дети Авраама по вере, а не через закон.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
21.10.2019 19:39
ира2473
Пребывание на лозе является самым основным, а не приношение плода. Лоза производит плод как результат. 
Хризантема, мы дети Авраама по вере, а не через закон.

 Закон говорит :"Возлюби Бога всем сердцем, а ближнего как самого себя" Я понимаю так: старайся делать только добро и этим ты исполнишь закон.  Ведь и Авраам жил делая добро. Не может человек жить ничего не делая, так вот, что бы мы ни делали все делали во славу Божью, то есть всё что бы мы ни делали делали так как будто мы делаем для Бога. Просто не грешить. Это и будет исполнение закона.  И конечно, делая добро, не надеяться на свои силы, а во всём полагаться на заслуги Христа, Ибо Он и сказал, что без Него мы не можем ничего . А просто пребывать на лозе и ничего не делать, нет мы должны возрастать как в истине, так и в жизни.  А возрастать как ап.Павел говорил, что он забывая заднее продвигается вперёд.  У него была цель в жизни, и у нас должна быть цель к которой мы должны стремиться.  Вот только такие мы будем детьми Авраама и по вере и в делах.  

"Освящение не есть дело одного мгновения, часа или дня, но есть дело всей жизни. Оно достигается постоянной смерти для греха и беспрерывной жизни для Христа.  Только лишь через слабые усилия нельзя исправить ошибки и невозможно произвести преобразование характера. Только посредством долгого усилия, строгой дисциплины и непреклонной борьбы со своим "я" мы сможем победить.  Пока длится жизнь ,не существует ни отдыха, ни места, на котором мы могли бы остановиться и сказать: "Я в совершенстве достиг этого". Освящение есть результат послушания в течение всей жизни."  (Д.А.  гл. 55)  

 Но эта работа не может совершиться в сердце человека, если он отвергает или пренебрегает светом хоть одного пункта истины. Он должен продвигаться вперёд от знания к ещё большему знанию постоянно их углубляя.  
  (СЦ. т.1, разд.5). 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
22.10.2019 9:21
Хризантема
Закон говорит :"Возлюби Бога всем сердцем, а ближнего как самого себя" Я понимаю так: старайся делать только добро и этим ты исполнишь закон.

И это только один из примеров того как нарушается эта заповедь. Ведь человек не любит ни Бога ни ближнего как самого себя. Это очевидное и не могут увидеть многие христиане, но продолжают утверждать то чего так и не поняли.

Хризантема
Просто не грешить. Это и будет исполнение закона. 

Ну не может человек не грешить. Еще древние писали : Еккл.7:20 "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы".

Хризантема
"Освящение не есть дело одного мгновения, часа или дня, но есть дело всей жизни

И это не так. Евр.10:10 "По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа".

Хризантема
Но эта работа не может совершиться в сердце человека, если он отвергает или пренебрегает светом хоть одного пункта истины. Он должен продвигаться вперёд от знания к ещё большему знанию постоянно их углубляя.  

Для святой и праведной жизни не нужно углубляться в знаниях вообще! Это ничего не дает и к Богу нас не приближает! Искать надо Христа, и нигде нибудь, а в сердце своем,  потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. Еккл.1:18
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.10.2019 19:42
Истина в Слове Божием,в Писаниях,в Библии.
 
Заблуждения от извращенных толкований Библии,как и написано:

 как он (Павел)говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное,(трудное к пониманию) что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

(2Пет.3:16,17)
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
22.10.2019 19:43
Игнат
Для святой и праведной жизни не нужно углубляться в знаниях вообще! Это ничего не дает и к Богу нас не приближает! Искать надо Христа, и нигде нибудь, а в сердце своем,  потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. Еккл.1:18

  Написано: "То вы, прилагая к сему всё старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 
    Если это в вас есть, то вы не остались без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.   
    А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 
    Посему, братья, более и более старайтесь делать твёрдым ваше звание и избрание; так поступая никогда не преткнётесь.  
    Ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа"  
(2Пётр.1:5-11).  

   Как же мы можем делать более твёрдым наше звание и избрание? 
Постоянно пребывая в истине, возрастая в познании, постоянно стремясь совершенствовать свой характер, одерживая в духовной борьбе одну победу за другой над самим собою - только таким путём мы сможем сделать твёрдым наше звание и избрание, ибо мы званные и должны быть ещё и избранными и верными Откр.17:14 
1Тим.4:13.16.  

  Христос никого не принуждает . кто-то находит в библейских словах как же можно спастись, а кто-то  выискивает только то, что льстит его слуху и надеется на спасение за просто так, надеясь на басни своих служителей.    
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
22.10.2019 19:56
Хризантема
Как же мы можем делать более твёрдым наше звание и избрание? 
Постоянно пребывая в истине, возрастая в познании, постоянно стремясь совершенствовать свой характер, одерживая в духовной борьбе одну победу за другой над самим собою - только таким путём мы сможем сделать твёрдым наше звание и избрание, ибо мы званные и должны быть ещё и избранными и верными
Пожалуйста, приведите свои примеры из практической жизни своей. Если можно..
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
22.10.2019 20:06
     Какие же христианские басни вкрались в различные религиозные общества в результате великого отступления, посредством чего было создано вино (учение) блуда великого Вавилона? (Откр.14:8).  

1) Учение о святости первого дня недели (воскресенья) 
2) Учение о естественном бессмертии души и загробной жизни, а также об общении с умершими. 
3) Учение о почитании святых и угодников. 
4) О молитвах к умершим и за умерших. 
5) О матери Божьей как заступнице. 
6) Об аде и чистилище. 
7) О непогрешимости папы. 
8) О вещественных святынях - мощах, монастырях, храмах, костёлах, крестах, свечах и прочих.  
9) О 1000-летнем царстве мира на земле.  
10) Об обращении всех евреев  в последнее время и собирании всех в Палестину (сионизм).   
11) О спасении, не прилагая к этому никаких усилий. 
12) Об отмене Великого Нравственного Закона Божьего и о каком-то новом законе 
13) О 600 заповедей Нового Завета.
 
Бесчисленны ложные учения и преувеличенные выдумки, которые берут верх в церкви и во всём христианском мире
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
22.10.2019 20:09
[quote user="maikl67"][/quote] Пожалуйста, приведите свои примеры из практической жизни своей. Если можно[/quote] 

  Я проповедую не себя и не свою жизнь, а библейскую истину. 
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
22.10.2019 20:45
Хризантема
[quote user="maikl67"]
Пожалуйста, приведите свои примеры из практической жизни своей. Если можно[/quote] 
  Я проповедую не себя и не свою жизнь, а библейскую истину. [/quote] Если я оговорю о своей практической жизни - я свидетельствую о том, что Бог - Работающий во мне внутри. Я говорю не знание, или то, что прочитал, или кто что мне посоветовал. Я пишу о том, как практически применяется Слово, как Слово Работает, а не Закон заставляет меня работать....

Страницы: <<123...1011[12]1314...232425>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua