Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.06.2019 16:25
Римская церковь оставляет право истолкования Священного Писания исключительно за духовенством. На основании того, что только духовные лица достаточно сведущи, чтобы объяснить Слово Божье, оно утаивается от народа. Хотя Реформация всем дала Священное Писание, однако, еще и в настоящее время тот же самый, некогда выдвинутый Римом, принцип удерживает многие протестантские церкви от самостоятельного изучения Библии. Их учат так принимать ее учения, как их толкует церковь, и тысячи не осмеливаются принять что-либо противоречащее их исповеданию веры или тезисам церкви, как бы ясно оно ни было открыто в Писании.
Невзирая на то, что Библия содержит множество предостережений о лжеучителях, многие с готовностью вверяют свои души духовенству. В наши дни есть тысячи людей, называющих себя христианами, которые для обоснования исповедуемых ими пунктов веры могут привести только то, чему их учили религиозные наставники.     Они почти совершенно не обращают внимания на учения Спасителя и в то же самое время проявляют безусловное доверие к словам служителей. Но разве служители не могут ошибаться? Как можем мы доверить наши души их руководству, если на основании Слова Божьего мы не убедились прежде, что они являются носителями света? Не имея достаточно нравственного мужества для того, чтобы оставить путь, проложенный миром, многие побуждены следовать за учеными мужами и, вследствие их отвращения к самостоятельному исследованию Писания, остаются в цепях заблуждения.

 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

(2Пет.2:1-3)

Комментарии:  

Страницы: <<123...1213[14]1516...232425>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
26.10.2019 14:51
Скажите, Антонина Егоровна, чем отличается собственная праведность от праведности Божией?
Ответ - Праведность Божия от Бога. А собственная праведность от собственного внушения.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
26.10.2019 15:27
странник
Но разве служители не могут ошибаться? Как можем мы доверить наши души их руководству, если на основании Слова Божьего мы не убедились прежде, что они являются носителями света?

Сейчас только шла с собрания, С Субботнего служения и зашла к Православной землячке. Суббота у них самый грязный день в неделе. Топят баню, стирают, моют, готовятся к воскресному дню. Мне некогда, у нас же по субботам самая работа!!! говорит, - Да я ваше не признаю, вот у нас батюшка рассказывал - ДЕНЬ ПОКРОВА Божьей матери. Я спрашиваю, а что это такое? Она говорит, Вот вишь какая ты верующая что и этого не знаешь. Божья Матерь ПОКРЫЛА ВСЮ ЗЕМЛЮ. говорю, А ГДЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО?  Итак слово за слово ... Вот так и поговорили...
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
26.10.2019 18:38
Задали вы сами себе вопрос и от ответа не удержались, ответили сами себе и отвечая не воздержались
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
27.10.2019 6:01
Антонина Егоровн
Ответ, Павел поясняет, если нарушишь Заповедь, написанную на камнях, буквами, то она убивает, ведёт к смерти. И потому они смертоносные... Если будешь хранить и исполнять то эта буква – ЖИВОТВОРИТ… Христос говорит, СЛОВА МОИ СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ. Дух в словах Христа и потому Служение Христу является  - СЛУЖЕНИЕ ДУХА.

Неужели, Антонина Егоровна? Если исполнять эту букву (10 заповедей), то она ЖИВОТВОРИТ? Если бы можно получить ЖИЗНЬ через исполнение БУКВЫ, то Христа бы не надо. " а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал 2:21). Еикто не может ПОСТОЯННО исполнить всего того что записано в книге закона, и делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть "однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а ТОЛЬКО верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." 

Не смотря на то, что вы делите закон на 10 заповедей и 603 других, ВЕСЬ закон был дан Богом и ВЕСЬ нужно было исполнить. Весь закон был центром ЗАВЕТА между Богом и Израилем. Этот завет предусматривал соглашение: исполение всего=ПРАВЕДНОСТЬ и благословения, не исполнеие даже одного чего-то=ОСУЖДЕНИЕ проклятие."а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."(Гал 3:10-11). Исполнеие закона НИКАК НЕ МОГЛО ЖИВОТВОРИТЬ. "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им." (Гал 3:11-12). Законники и те, которые привели в замешательство христиан в Галатии, приносили то же учение, которое вы защищаете:

10 ЗАПОВЕДЕЙ + ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ

Павел говорит "Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.  В этом есть иносказание. Это два завета: один от ГОРЫ СИНАЙСКОЙ (МЕСТО 10 ЗАПОВЕДЕЙ!), рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает ГОРУ СИНАЙ в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;" ... Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Что же говорит Писание? ИЗГОНИ рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (Гал 4:21-29).  

Новый завет основан на ВЕРЕ в Христа и заключается в:

ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ и никаких добавок

Антонина Егоровна, и все другие последователи оправдания исполнением 10 заповедей, здесь дело в том, КТО является моей и вашей праведностью. Если вы считаете что ваше исполнение 10-ти словия делает вас праведными, ВАШЕ "Я" НЕ УМЕРЛО. Вы живете не для Христа, а для СЕБЯ. Ваше исполнение заповедей для того чтобы быть приемлемыми в Божьих глазах - ПОПИРАЕТ ЖЕРТВУ ХРИСТА! Вы стараетесь установить собственную праведность, которая от закона в то время, как Иисус дает вам СВОЮ ПРАВЕДНОСТЬ которая по вере лишь вам нужно УМЕРТВИТЬ СВОЕ Я и тогда вы совоскреснете с НИМ и уже требования закона будете исполнять ПО ДУХУ А НЕ ПО БУКВЕ и это исполнение уже не сможете ПРИПИСАТЬ СЕБЕ так как уже не вы будете делать все что угодно Богу, но умерший и воскресший Христос который в вас! 

Агарь и ее сына - ИЗГОНИ! Не будет сын рабы вместе с сыном свободной наследником!!! Сын свободной - один наследник! 
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
27.10.2019 6:18
ира2473 Истина и заблуждения. quote user="Антонина Егоровн"]Ответ,Агарь и ее сына - ИЗГОНИ! "}>©<Агарь по Писанию надо изгнать ;Антонина Егоровна- А(нтонина)Егор(овна) -АЕгор -Агарь, то есть современная Агарь, это надо понимать, когда пытаетесь не свободную, каменными скрижалями придавленную вразумлять
Сообщение отредактировал Воздерживающийся - 27.10.2019 06:20
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.10.2019 19:19
ЗАКОН БОЖИЙ - ИСТИНА ИЛИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ?!

Кто заблуждаются - законопослушные христиане или беззаконствующие?!
Воздерживающийся
Зарегистрирован: 15.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 569
27.10.2019 20:52
странник 27 октября 2019 г. 19:19:06 Тема: Истина и заблуждения. Сообщение: Кто заблуждаются - законопослушные христиане или беззаконствующие?!"}>© <ЛСД запрещенный препарат а АСД сообщество которое заблуждается, обое эти явления Законом Божьим осуждаются
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 9:17

Ира2473 - Неужели, Антонина Егоровна? Если исполнять эту букву (10 заповедей), то она ЖИВОТВОРИТ? Если бы можно получить ЖИЗНЬ через исполнение БУКВЫ, то Христа бы не надо. " а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал 2:21). Еикто не может ПОСТОЯННО исполнить всего того что записано в книге закона, и делами закона не оправдывается перед Ним никакая плоть 

Ответ, Ира, мы с вами говорим не о делах Закона, а о БОЖЬИХ Заповедях, которых ДЕСЯТЬ! Почитай у Левит 23 о законах Моисея и прочти о Десяти Заповедях которые на каменных Скрижалях.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 9:29
ира2473
Никто не может ПОСТОЯННО исполнить всего того что записано в книге закона,

Мы беседуем о Десяти Заповедях, которые мы исполняем и вам советуем... А вы устраиваете для читающих Христиан непонятки. Как и говорит Господь, - Христиане, не исполняющие Субботу - НАПЯЛИЛИ НА СЕБЯ МАСКУ НЕВИНОВНОСТИ.
и, стараются обвинить тех, кто исполняет. Так говорит о вас Господь:

5) - На пялили на себя МАСКУ НЕВИНОВНОСТИ – ГОРЯТ САМООБМАНОМ. И проводят служение УБОГОСТИ. 

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 9:50
ира2473
ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ и никаких добавок

Антонина Егоровна, и все другие последователи оправдания исполнением 10 заповедей, здесь дело в том, КТО является моей и вашей праведностью. Если вы считаете что ваше исполнение 10-ти словия делает вас праведными, ВАШЕ "Я" НЕ УМЕРЛО. Вы живете не для Христа, а для СЕБЯ. Ваше исполнение заповедей для того чтобы быть приемлемыми в Божьих глазах - ПОПИРАЕТ ЖЕРТВУ ХРИСТА! Вы стараетесь установить собственную праведность, которая от закона в то время, как Иисус дает вам СВОЮ ПРАВЕДНОСТЬ которая по вере лишь
=========================================================
вам нужно УМЕРТВИТЬ СВОЕ Я и тогда вы совоскреснете с НИМ и уже требования закона будете исполнять ПО ДУХУ А НЕ ПО БУКВЕ и это исполнение уже не сможете ПРИПИСАТЬ СЕБЕ
 так как уже не вы будете делать все что угодно Богу, но умерший и воскресший Христос который в вас! 

Ответ, а мы и не приписываем ничего себе! Десять Заповедей написал Бог а не мы, исполняющие Субботу!!! На какие только ухищрения не идёте ВЫ,чтобы только поддержать САТАНУ, который призывает не исполнять Заповеди Божии и говорит - НЕТ, НЕ УМРЁТЕ..!
Ответ, Именно Христос умерший и воскресший подвигает нас исполнять ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ ОТЦА... Ваши суждения о Христианах, исполняющих Субботу Господню, крайне НЕ ВЕРНЫ и обманчивы, так как стараетесь оправдать себя в неисполнении ЗАПОВЕДЕЙ ОТЦА.
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ НЕ ПОПИРАЮТ ЖЕРТВУ ХРИСТА! а ведут к святости... Возлюби Бога - первая и наибольшая Заповедь. и Возлюби ближнего - вторая подобная первой, говорит Христос. А ты что пишешь?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 9:59
ира2473
10 ЗАПОВЕДЕЙ + ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ

Ответ, - Всё верно! вот поэтому они и даны всему человечеству в закон, не убей, не кради... и люби Бога и ближнего. А Суббота как напоминание что в - 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 10:03
Воздерживающийся
"Антонина Егоровн"]Ответ,Агарь и ее сына - ИЗГОНИ! "}>©<Агарь по Писанию надо изгнать ;Антонина Егоровна- А(нтонина)Егор(овна) -АЕгор -Агарь, то есть современная Агарь, это надо понимать, когда пытаетесь не свободную, каменными скрижалями придавленную вразумлять

Ответ, - Я посещала Мессианскую Церковь и видела ВЕЛИЧАЙШУЮ ОГРАНИЧЕННОСТЬ В ПОЗНАНИИ воли Божией. И потому покинула это общество. И читая вас, была права!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.10.2019 13:09
ира2473
 "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

 
А ЗАКОН не ПО ВЕРЕ..." (Гал 3:11-12). 

Законники и те, которые привели в замешательство христиан в Галатии,

приносили то же УЧЕНИЕ, которое вы защищаете: 

10-ть ЗАПОВЕДЕЙ + ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ

...
Да, так оно и есть..  Только немного дополню:
 
Христос для них есть всего лишь незначительное  дополнение,

а не - единственное средство для входа в Царство Небесное.

Ревнители закона, - такие как Антонина, Странный, Хризантема, Citya.., считают,

 согласно этой вашей, Ира, формуле: 

(1)Праведности от Бога по вере(1Кор 1:30; Флп 3:9) не достаточно. Необходимо ещё прибавить(+

(2)праведность от дел своих, которая НЕ по вере, согласно Гал 3:12.
...

По этой причине-то, и называют таковых: "уверовавшие из ЕРЕСИ фарисейской" (Деян 15:5).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.10.2019 13:09
"СЕГОДНЯ во свидетели пред вами призываю небо и землю: 

ЖИЗНЬ и смерть предложил Я тебе,

благословение и проклятие

Избери ЖИЗНЬ, дабы жил ты
" (Втор 30:19), - 

Изменилось ли СЕГОДНЯ это свидетельство БогаНет, НО!!!...изменилась суть этих слов:

"Писания=ЗАКОН=ТЕНЬ(Евр 10:1)=буква и пророки(Рим 3:21) свидетельствуют о Мне:

Я есмь ЖИЗНЬ" (Ин 5:39;14:6). 

Поэтому

"Избери ЖИЗНЬ", т.е. - Меня, а не проклятие и смерть от закона, согласно Рим 7:9-10

"Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, 

что 
написано в книге закона
" (Гал 3:10), -

 думаю все согласятся, что в этой книге закона были и 10-ть заповедей,

 переписанные Моисеем с каменных скрижалей Ветхого завета...  

Иначе, где бы они прочли бы ещё о нихВедь сами-то скрижали всё время..постоянно находились в ковчеге.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 28.10.2019 13:14
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.10.2019 14:27
Авденаго
10-ть ЗАПОВЕДЕЙ + ХРИСТОС = ПРАВЕДНОСТЬ

Да, так оно и есть..  Только немного дополню:
 Христос для них есть всего лишь незначительное  дополнение,
а не - единственное средство для входа в Царство Небесное.
Ревнители закона, - такие как Антонина, Странный, Хризантема, Citya.., считают,
согласно этой вашей, Ира, формуле: [/quote]
Ответ, - А Я ВАМ ДВОИМ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, - ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ НИ КТО И НИ КОГДА НЕ ОТМЕНЯЛ И Субботу тоже. Если отменяли, то где написано?...Жду...
Понравилось: 

Страницы: <<123...1213[14]1516...232425>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua