Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
31.05.2019 0:54

 Всем известно, что дьявол, амбициозная личность с сепаратистскими взглядами, восстал против Бога. Событие заметное, но не имеющее перспективы. И складывается впечатление, что данное событие носит случайный характер. Возможны ли вообще случайные события, тем более такого уровня.      «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен, что еще не сделалось, говорю: - Мой совет состоится, и все,  что Мне угодно, Я сделаю».(Исаия 46:10)  Из данного текста мы видим, что случайные события исключены, а если они произошли, значит, они запланированы. Возникает другой вопрос. С какой целью?

Я полагаю, ответ очевиден. Все процессы, происходящие в мироздании цикличны, имеют фазу роста и фазу спада. В библии они названы как свет и тьма. «Я образую, свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это».(Исаия 45:7) Природа света- это рост, развитие, созидание, природа тьмы- это спад, сворачивание, разрушение. Это я обозначил крайние состояния, но есть великое множество промежуточных состояний, мы даже можем не догадываться, что они относятся, например к тьме. Мы созидаем и разрушаем постоянно и это нас не очень заботит. Если есть свет и тьма, значит, и есть представители. (Иоанн 1:9-11),(Ефес.6:12).В начале творения, в книге Бытие, читаем, что все пространство находилось в состоянии тьмы над бездною, то есть предыдущий цикл закончился. Если говорить о живых формах, то цикл заканчивается смертью формы. «Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет».(1 Кор. 15:36) Свет и тьма оказывают свое влияние и на социальную жизнь, мы их называем добро и зло. Если мы люди адекватные и верующие, мы должны понимать, что все во власти Создателя. «Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; ( Екклесиаст 3: 1-3) Мы также должны понимать, что все работает на наше развитие. «У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне».( Иоанн 6:45) Бог не только обучает нас, но и испытывает. « Ибо то угодно (Богу), если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая не справедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за поступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу». (1 Петра 2:19-20) Из данного повествования можем сделать вывод, что появление дьявола не случайное событие, а необходимость, для творения Бога, и все одно целое.

 


Комментарии:  

Страницы: <<123...1415[16]171819202122>>
 Автор  Тема:
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
29.06.2019 21:55
Доккуш
Ну и что ты теперь скажешь? За кого подвязывался?
Уважаемый Доккуш, насколько я понимаю Михаила, приведя его изречение -

Доккуш
Миша.
Я не хочу сказать, что я совсем без греха, как наверно и все мы, а это значит что дьявол во всех нас, хоть немного но есть.
То есть, в вас дьявол.

То даю ответ. Только, пожалуйста, Доккуш, внимательно и сосредоточенно прочитайте не спеша, зная что это ДИАЛОГ И РАЗМЫШЛЕНИЕ, а не спор ради выигрыша... Для отправки возьмём ситуацию Эдема- вкушение не от плода Жизни, но от плода Познания Добра и Зла, который привёл к смерти. Поэтому ап. Павел пишет - 
14. Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Послание к Римлянам 7:14) Поэтому ап. Павел развивает дальше мысль - 
2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Послание к Римлянам 8:2) В итоге ап. Павел подчеркивает - 16. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (Второе послание к Коринфянам 4:16)
То есть, отсюда видно, что в теле христианина живут два человека ОДНОВРЕМЕННО - внешний человек и внутренний. Внешний - Христос говорил фарисеям, и это относится не только к ним, но и всему человечеству во плоти - 44. Ваш отец — диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи.(Св. Евангелие от Иоанна 8:44) А Отец внутренному человеку - Бог. Поэтому Михаил прав - 
Миша.
Я не хочу сказать, что я совсем без греха, как наверно и все мы, а это значит что дьявол во всех нас, хоть немного но есть.
Сообщение отредактировал maikl67 - 29.06.2019 22:00
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
29.06.2019 22:08
Миша.
Maikl, давайте поступим так, появление дьявола случайное событие или нет? И сразу второй вопрос, что вы можете сказать о тьме, и чем она отличается от света? Потом пойдем дальше.

Давайте, перейдем. Появление Диявола случайное или нет, у меня нет Откровения. Свет - это Жизнь, Тьма - это Смерть. Но более точного Откровения не имею, поэтому, возможно, как альпинисты друг друга подтягивают, так и Дух может повести наш диалог.
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
29.06.2019 23:16
maikl67
Дух может повести наш диалог.

Как вы считаете Maikl, что означает следующий текст? « Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; …» (Мф.18:7). «Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.» (Рим 11:32). «Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его».(Иакова 1:12)

Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
29.06.2019 23:25
Доккуш
quote user="Миша."]Я не хочу сказать, что я совсем без греха, как наверно и все мы, а это значит что дьявол во всех нас, хоть немного но есть.
[/quote]

"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас." (1 Ин. 1:8)
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
29.06.2019 23:40
Миша.
Как вы считаете Maikl, что означает следующий текст?...
Если отвечать по частям то - Мф.18:7 -то 18 глава рассказывает как должны поступать в Царстве Небес - стать как дети,мы не должны служить преткновением.., мы не должны презирать, даже маленького верующего, мы должны слушать церковь и не подвергаться осуждению, мы должны прощать брата.. Рим.11:32 - эта глава свидетельствует о милости, и непослушание или непокорность человека даже исполняет Божью милость. Иак.1:12 - говорится об искушениях, которые приходят от окружения верующих чтобы проверить их веру, о которой написано в ст.2-3
для получения венца Жизни, который является наградой в Тысячелетнем Царстве - 5. Послушайте, любимые мои братья, разве не избрал Бог тех, кто беден в этом мире, чтобы они были богатыми верой и наследниками Царства, которое Он обещал всем, кто любит Его?  (Послание Иакова 2:5)
Как соединить в одну мысль эти три стишка?
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
30.06.2019 9:38
maikl67
То даю ответ. Только, пожалуйста, Доккуш, внимательно и сосредоточенно прочитайте не спеша, зная что это ДИАЛОГ И РАЗМЫШЛЕНИЕ, а не спор ради выигрыша...
То есть, вы теперь видите, что Миша говорит, что в нём- дьявол.

Но это завуалированный ответ говорит о том, что вы не хотите признать, что ваше обвинение-
maikl67
Доккуш
Правильно ли я вас понимаю, что вы приняли - дьявола?
То есть, в вас -дьявол.
Уважаемый, вы что то строго, и не по правилам христианства судите ... Извиняюсь что вмешался... перечитал переписку вашу с Михаилом и не увидел, чтобы Михаил претендовал на содержание в себе самого дьявола. Очень опасно вы выражаетесь. Это не угроза, это предостережение... бодрствуйте когда говорите...

было ложным.
Сообщение отредактировал Доккуш - 30.06.2019 09:40
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
30.06.2019 9:43
Миша.
Миша.
Я не хочу сказать, что я совсем без греха, как наверно и все мы, а это значит что дьявол во всех нас, хоть немного но есть

"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас." (1 Ин. 1:8)
То есть, вы хотите сказать, что и в maikl67 тоже- дьявол.
Сообщение отредактировал Доккуш - 30.06.2019 09:43
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.06.2019 15:43
Миша.
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45:7) «Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них». (Мф.18:20)
О некоторых говорит Господь. Кто не желает познать Истину, исполнять Субботу. - Они бегут от лица Господа, пока дверь была ещё отверста. Бегут вслед похотей своих.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.06.2019 15:50
Доккуш
о есть, вы хотите сказать, что и в maikl67 тоже- дьявол.

Ответ, - Вы совсем не знаете Евангелия. Закон Греха в плоти и крови каждого Рим7гл.. В Майкл не дьявол, а действует, возможно ГРЕХ.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.06.2019 15:56
Доккуш
Доккуш"]Правильно ли я вас понимаю, что вы приняли - дьявола?
То есть, в вас -дьявол
Ответ, 14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
тАК ЧТО С ОСТОРОЖНОСТЬЮ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ. ДЬЯВОЛА МОЖНО УВИДЕТЬ И В ВАС И ВО ВСЕХ НЕСОГЛАСНЫХ С УЧЕНИЕМ ХРИСТА.
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
30.06.2019 17:43
Антонина Егоровн
Доккуш
Доккуш"]Правильно ли я вас понимаю, что вы приняли - дьявола?
То есть, в вас -дьявол
Ответ, 14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.22Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
тАК ЧТО С ОСТОРОЖНОСТЬЮ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ. ДЬЯВОЛА МОЖНО УВИДЕТЬ И В ВАС И ВО ВСЕХ НЕСОГЛАСНЫХ С УЧЕНИЕМ ХРИСТА.
Миша сам сказал, что в нём дьявол.
Так в чём вы меня хотите обвинить?
В том что я -свет?
Ибо боитесь, что изобличу дела ваши- ибо они злы.
Сообщение отредактировал Доккуш - 30.06.2019 17:45
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
30.06.2019 17:48
Антонина Егоровн
Доккуш
о есть, вы хотите сказать, что и в maikl67 тоже- дьявол.

Ответ, - Вы совсем не знаете Евангелия. Закон Греха в плоти и крови каждого Рим7гл.. В Майкл не дьявол, а действует, возможно ГРЕХ.
Вы что Миша ?
С какой стати вы отвечаете за него?
Вы кто???
Сообщение отредактировал Доккуш - 30.06.2019 17:49
Доккуш
Зарегистрирован: 01.02.2019 Сообщения: 378
30.06.2019 17:49
Вы дьявол?
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
30.06.2019 18:17
maikl67
Как соединить в одну мысль эти три стишка?

Мы все усложняем, все гораздо проще, наш мир находится на границе света и тьмы, «и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы …» (Бытие 1:18) Первое, мы должны сделать выбор: выбрать свет или тьму. «Они вышли от нас, но не были наши; ибо, если бы они были наши, то остались бы с нами …» (1 Ин 2:19). Второе, кто выбрал свет, бог начинает подготовку по своей программе, с постоянным контролем, кто не выдерживает, или не осваивает, «отчисляется», потому что конечный результат очень высокий, «… дух животворящий». (1 Кор. 15:45), многие это еще не осознали.

Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
30.06.2019 18:23
Доккуш
Вы дьявол?

Доккуш, вы заблудились во времени, инквизиция была в средние века.

Страницы: <<123...1415[16]171819202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua