Библия, толкование и вера

pacman

если человек искренне не осознал что крещение это омытие не плотской нечистоты, то и крещение ему без толку,

Аминь

pacman

Категорично утверждать что только крещенный спасется, противоречит гармонии библии, из за достаточных примеров не крещенных но спасенных.

Можно эти примеры привести?

К Римлянам 2:17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
К Римлянам 2:18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
К Римлянам 2:19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
К Римлянам 2:20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
К Римлянам 2:21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
К Римлянам 2:22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: `не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
К Римлянам 2:23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
К Римлянам 2:24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
К Римлянам 2:25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
К Римлянам 2:26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
К Римлянам 2:27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
К Римлянам 2:28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
К Римлянам 2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

 Очень сложно увидеть здесь, что Павел пишет о крещении.

pacman

буква ничего не довела до совершенства, если человек искренне не осознал что крещение это омытие не плотской нечистоты, то и крещение ему без толку, можно и собаку в воде покупать, и с ковшика младенца полить как в православии. Категорично утверждать что только крещенный спасется, противоречит гармонии библии, из за достаточных примеров не крещенных но спасенных.

Покажите хоть один пример не крещенных, но спасённых во времена когда ветхий завет был отменён.

Они жили по ту сторону от Креста Господня. А нам возвещено Евангелие.
Пакман у вас большие проблемы с одним Господом. одной верой и одним крещением.
поэтому вам надо повиноваться евангелию и принять святое крещение для прощения ваших грехов которые все еще на вас. так как вы в это не верите то вы неверующий поэтому поверьте и покайтесь(сотворите достойные плоды покаяния и не учите всяким ересям и субботам) отрекитесь от сатаны уловившего вас в свою волю.

все так голословно и ничем не подкреплено. Вы мне так предлагаете чисто на слово поверить, якобы вы правду говорите? так докажите и Нового завета вами любимого что закон 10 заповедей мирило всего, без которого невозможно спасение, в том числе тоесть в этих 10 заповедях находится и суббота, покажите где написано и праздновали первые христиане воскресение? копируйте учителей ваших, порассуждаем, на то он и форум. А так я вам на слово не верю

Денис

Они жили по ту сторону от Креста Господня.

правильно! написано: Матф.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. Духа нужно пулучать через крещение, а также Дух давался и без крещения, посредством веры и усилия, примеры мной были приведены, раньше легко было за грех овечку принес и спи спокойно. Павел Писал: Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание (далее Павел ведет перечисление среди которых и крещение)обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.(Евр.6:1-3)
Видите? полагать основание что якобы только через крещение спасение Павел не советует, и это в новом завете в последней книге Павла. Но в третьем стихе пишет что и это сделаем, если Бог позволит.

Пакман, я многое хотел вам открыть и объяснить, но так как вы говорите что видите так и дальше идите блуждая во тьме. Вы на пути в ад, вы грешите, вы грешник, грехи ваши еще на вас и вы не хотите употребить усилие воли чтобы стать верующим в Евангелие и иметь веру однажды переданную святым, я уже не говорю про покаяться. Поэтому Господь вас не допускает до святого крещения и не прилагает как спасаемого к Святой Церкви Своей.

Денис

Пакман, я многое хотел вам открыть и объяснить...... Поэтому Господь вас не допускает до святого крещения и не прилагает как спасаемого к Святой Церкви Своей.

дар прозорливца вам Господь дал?

Zhenya

Во первых вы не знаете был ли этот человек крещён, о его не крещении ничего не говориться.

мне известно о его действии крещен он был или нет, здесь нет никаких припонов. Написано: Матф.27:44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его. Если разбойник был верующий, и однажды крестился мог ли он поносить Иисуса? ведь он крестился в кого? крещаемого следовало научить в кого креститься. "Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!" (Лук.23:40-42) Здесь видно что разбойник сначала не знал кто Иисус потому что злословил Его, но пробудившаяся совесть начала обличать его (он не хулил Духа Святого, а только Сына человеческого), и он понял что осужден справедливо. А второго совесть не замучила, он не принял Духа Святого, хотя тоже хулил Сына Человеческого. Как может человек креститься не зная для чего и зачем это? Если даже крещение у Иоана было, он не мог не знать кто такой Иисус, так как Иоанн крестил и проповедовал о Нем: "В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему." (Матф.3:1-3) поэтому как вы и сказали:

Zhenya

И он не мог креститься крещением в смерть Иисуса Христа.

!

Zhenya

Для умерших во времена ветхого завета действовал иной закон, не так ли?

ага! именно так ли. Именно такой закон и действовал.