Библия, толкование и вера

Авденаго

Я поклоняюсь Живому Богу- Элохим...единственному, но единому в 3-х Личностях, как написано о Нём в Писании Святом и Богодухновенном.

Как понимать в трёх личностях, Вроде Бы Отец, которого ни кто и ни когда не видел, как Его можно понимать в трёх личностях, когда Его ни кто и ни когда не видел?

Авденаго

странник Христос равен Богу только в том,в чем  Бог дал Ему свои полномочия: И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18) Сам Христос говоря что Отец более чем Он, значит - БОЛЕЕ, а не равенство. Христос говорит- ДА, а Авденаго - НЕТ. Кто правее?! .  Вы разве не заметили, что о равенстве утверждаю не я, но Сам Господь и Его апостолы: Авденаго По-вашему, и Иоанн лжёт про Иисуса, что Он якобы требовал,  чтобы Его, Сына Божьего, почитали как и Отца, т.е. - на равных...на равне с Отцом:  "чтобы чтили Сына, как чтут Отца" (Ин 5:23). Разве не о равенстве с Отцом говорил Иисус в Ин 5:21: "Ибо, как Отец воскрешает мертвых и ТВОРИТ ЖИЗНЬ (оживляет),  так и Сын ЖИВОТВОРИТ (оживляет), кого хочет". . А ап.Павел вторит им в Флп 2:6:  "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" И пожалуйста, не предлагайте мне извращённый перевод Свидетелей - ПНМ.... Да и вообще никакой, потому что хорошо знаю древнегреческий язык и сам перевожу.

Ну вы и лжец, кто вам предлагает, что из Перевода Нового мира?

Вы уже свихнулись со своей ложью!

Теперь касательно:

Авденаго

А ап.Павел вторит им в Флп 2:6:  "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" И пожалуйста, не предлагайте мне извращённый перевод Свидетелей - ПНМ.... Да и вообще никакой, потому что хорошо знаю древнегреческий язык и сам перевожу.

Вы склиротик(или как больные люди забывчивостью называются?) или как, я вам уже показывал, что из контекста Павел говорит, чтоб мы все имели такие же чувствования как и у Христа, получается мы все должны стремится к равенству с Богом по вашей лживой теории? 

5. Ибо В ВАС ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТЕ ЖЕ ЧУВСТВОВАНИЯ, КАКИЕ И ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу…
(Послание к Филиппийцам 2:5,6)

И как видите вы опять солгали или вы просто раздаете ложь порциями каждому в отдельности?

Авденаго

- 1) "Он ..Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин 5:18).

Так думали фарисеи. Вы? судя по всему, думаете тоже как они.

Авденаго

- 1) "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Флп 2:6).

Да, к сожалению, в синодальном переводе есть и другие ляпы. 
Филиппийцам 2:5 Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус, 6 который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве — о том, чтобы быть равным Богу. 
И это вполне логично иначе Христос не сказал бы вот эти слова:

Авденаго Вот перед нами написаны буквы в стихах и всё есть истинное слово Божье!!!.... - 2) "Отец Мой более Меня" (Ин 14:28).

Да, таки так и есть 

2 Тимофею 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

Авденаго

- 1) "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Флп 2:6).

Assistance

Да, к сожалению, в синодальном переводе есть и другие ляпы.  Филиппийцам 2:5 Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус, 6 КОТОРЫЙ, ХОТЯ И БЫЛ В ОБРАЗЕ БОГА, НЕ ПОМЫШЛЯЛ О ПОСЯГАТЕЛЬСТВЕ — О ТОМ, ЧТОБЫ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ.  И это ВПОЛНЕ ЛОГИЧНО иначе Христос не сказал бы вот эти слова:  - 2) "Отец Мой более Меня" (Ин 14:28).

Вот, вот, я именно об этом извращённом переводе Свидетелей - ПНМ и говорил.

Не всегда: "вполне логично" является истинным переводом...

Повторяю вам мой пост:

Авденаго

Вы думаете, что я не знаю этот стих (Ин 14:28)? - Но чтобы слышать его, необходимо ухо веры,  чтобы слышать помазание Святого...Христа (1Ин 2:20).  Без этого помазания невозможно разобраться в этом кажущемся противоречии, какое мы видим в стихах: - 1) "Он ..Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин 5:18). - 1) "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Флп 2:6). - 2) "Отец Мой более Меня" (Ин 14:28). Вот перед нами написаны буквы в стихах и всё есть истинное слово Божье!!!.... Но как разобраться  в них? -  Для того, кто имеет ухо, чтобы слышать и соображать духовное с духовным - это просто.... Вы считаете меня глухим, а сами не в состоянии объяснить "противоречие" в этих стихах (1 и 2).... Как я уже написал, никакого противоречия нет... Ибо Иисус одновременно: И РАВЕН ОТЦУ И МЕНЕЕ ЕГО, СОГЛАСНО ЭТИХ СТИХОВ. И этого нельзя отрицать... Про равенство я уже написал выше... И это не языческое мышление, как утверждает Citya. Ибо так рассуждали Иудеи...фарисеи и Иоанн (Ин 5:18) и Павел (Флп2:6). А про то, что "Отец более Меня" я тоже уже писал...объяснял выше:  Потому что не Отец из Сына, но Сын из Отца.

Авденаго

...их в современном христианстве, в Лаодикии, немного, как подразумевается в Откр 3:14-22. Я не поклоняюсь "КУЛЬТУ ТРОИЦЫ". Я поклоняюсь Живому Богу- Элохим...единственному, но единому в 3-х Личностях, как написано о Нём в Писании Святом и Богодухновенном. Аминь....

- христианство не делилось на семь периодов.
- Это ложное толкование о семи церквях. Так что современный период церкви не является лаодикией.
- в Писании нет единственного Бога в 3-х личностях. Но есть ЙаХуВаХ - ЕДИНЫЙ истинный БОГ. Он же - БОГ ОТЕЦ. ОН ЕДИН Сам в себе. А Дух Святой - это сила БОГА ОТЦА, ШЕХИНА - Его присутствие. Сын же есть ПОСЛАННИК БОГА ОТЦА и Царь, БОГОМ ОТЦОМ назначенный, отчитывающийся во всём пред БОГОМ. Аминь.

...БОГ ОТЕЦ ПРЕВОСХОДИТ и всегда будет превосходить Сына в БОЖЕСТВЕННОСТИ!

Бог ОТЕЦ:

- единственный никем не рождённый и не сотворённый.
- единственный безначальный и бесконечный.
- ЕДИНСТВЕННЫЙ, обладающий бессмертием. 
- Единственный ВСЕМУ ДАЮЩИЙ БЫТЬ.
- единственный, которому никогда и никто ничего не давал, не даёт и не сможет дать, кроме благоговения...
- единственный ВСЁ наперёд знающий, определяющий и всеведущий!

Сын:
- имеет происхождение. Т.е. - жизни не имел. НО - ПОУЧИЛ её от БОГА.
- не имел бессмертия (как как - умер за нас).
- получил бессмертие от БОГА ОТЦА, принеся жертву умилостивления. Теперь ДВОЕ во вселенной - бессмертны. Пока.
- Сын на земле - ОБРЁК НАВЫК ПОСЛУШАНИЯ, что говорит о намного меньшей Его божественности. БОГ ни от кого и нигде навыков не обретает...
- Сын всё, что имеет, всё получает.
- Сын не обладал властью над Ангелами и людьми. А БОГ всегда обладал и обладает.
- Сын от БОГА получил власть. Но не над самим БОГОМ.
- Сын подотчётен БОГУ ОТЦУ, а БОГ никогда и не перед кем не подотчётен...
- есть вещи, которые Сын НЕ знает, но знает только БОГ.
- Сын никогда не примет себе БЛАГОГОВЕНИЯ, которое есть страх Божий. Ибо высший суд творит только БОГ ОТЕЦ, но - НЕ Сын... 
- Сына все воскресшие земляне будут видеть, а БОГА ОТЦА - нет! 
- молиться в миллениуме будут только БОГУ ОТЦУ, но никак не Сыну...

и т.д. и т.п...

Вы совсем обезумели! - Того, Кем было сотворено всё (Кол 1:16;Евр 4:10), вы приравниваете к

вещественным "мастерку" и "карандашу".

Ведь стихи в Евр 1:10-12 ап.Павел привёл из Псалма 101(Септуагинта). А там говорится о Иегове:
 

в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих;

 они погибнут, а Ты пребываешь;...Ты тот же..".



Не я, а сам апостол Павел исповедовал Христа, Господом, ИЕГОВОЙ, делая Его равным Отцу, тоже Иегове.

Отец всегда больше Сына, потому что Отец.... НО!!!...и 

Сын всегда равен Отцу, потому что Сын.

Он, как и Отец: "Тот, Кто существует, пребывает, живёт", согласно Исх 3:14 (Септуагинта).


Сам Иисус засвидетельствовал о Себе в Ин 8:58:   "Я ЕСМЬ", т.е. - "Я существую, пребываю, живу"!!!


Христос, как Сын Божий, обладает Жизнью Отца в Самом Себе и, потому, живёт вечно и не изменяется,

 как и Отец... Сравните Евр 1:11-12 с Иак 1:17: 

 - о Сыне: "они погибнут, ;  и изменятся;  а Ты пребываешь...Ты тот же";

- о Отце: "от Отца.., у Которого нет изменения и ни тени перемены"

Неужели и здесь не находите равенства Сына с Отцом!?

Авденаго

Вы меня не слышите.  Я сказал, что Сын менее Отца и в тоже время - равен Ему, как написано в Ин 5:26:

Вы лжете, МЕНЕЕ - ЭТО НЕ РАВЕНСТВО! Вы искажаете смысл слов Писания, значит распространяете ложь!

Авденаго

"как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе".

Верно после того как Бог воскресил Иисуса, Иисус имеет власть воскресить всех умерших, кто будет записан в книге жизни!

Авденаго

"Жизнь" - не из Сына, но из Отца. И, потому, это естественно, когда Отец более Сына. Но в тоже время: та же "Жизнь" - и в Отце и Сыне, делает Их равными по природе Своей. И это тоже естественно, согласно родству Их.

Нет, Бог Иегова Источник жизни и дает свой дух, которым пророки воскрешали мертвых, то есть так же имели жизнь и Иисусу  поручено воскресить всех кто записан в книге жизни!

Авденаго

Кто может иметь "Жизнь в Самом Себе"? - Только один Бог Отец и Его единородный Сын, Господь.

Бог дал это Иисус, а вот Иисус ничего Богу дать не может!

Авденаго

Благодаря этой особенности Отца и Сына, Они Оба...ТОЛЬКО ОНИ!!!.... КАЖДЫЙ ИЗ НИХ!!!... способны творит жизнь в творении, как написано в Ин 5:21:

Но только Иегова есть Источник жизни, который дает!

18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Св. Евангелие от Матфея 28:18)

Авденаго

Ибо, как Отец .. ТВОРИТ ЖИЗНЬ, так и Сын ЖИВОТВОРИТ, кого хочет". Кто из творения Божьего способен на это? - НИКТО!!!.....

Павел так же воскрешал мертвых и другие пророки!

Авденаго

даже Архангел Михаил, ибо тоже является одним из великого множества тварей Божьих.

Так это и есть Иисус, которому Бог дал войско ангелов!

7. И произошла на небе война: МИХАИЛ И АНГЕЛЫ ЕГО воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них…
(Откровение Иоанна Богослова 12:7)

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откровение Иоанна Богослова 19:13,14)

И победил Архангел кровью 

11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:11)

Так же если речь идет о воскрешении мертвых, то мертвые воскреснут при гласе архангела Михаила!

16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16)

что пророчествовал иисус еще находясь на Земле:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Или вы хотите сказать, что Бог дал власть и войско еще кому то кроме Иисуса и кто то кроме Иисуса будет воскрешать мертвых?!

Видите ваши фантазии просто сыпятся по Библии!

Авденаго

Про Сына же Божьего написано:  "Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть" (Ин 1:3)

Верно, через него, а не Иисус сотворил небо и землю, как написано про Иегову!

6. Он устроил горние чертоги Свои на небесах и свод Свой утвердил на земле, призывает воды морские и изливает их по лицу земли; Господь — имя Ему.
(Амос 9:6)

6

Который на небе устроил Свои обители,
и свод Свой утвердил на земле,
Который вызывает воду морскую и заливает ею лице земли;
имя Его Иегова.

Авденаго

"Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:  престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано. и Он есть прежде всего, и все Им стои́т" (Кол 1:16-17).

Верно им создано и через него, но сотворил все Иегова:

3. Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы — Его, Его народ и овцы паствы Его.
(Псалтирь 99:3)

3

Познайте, что Иегова есть Бог.
ОН СОТВОРИЛ НАС, и мы - наследие Его,
 мы народ Его, и овцы паствы Его.