Библия, толкование и вера

Авденаго

Citya Что она подтверждает, что это есть ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ НАША В ТОМ, ЧТОБ МЫ ПОЗНАВАЛИ ЕДИНОГО БОГА И ЕГО СЫНА Во как!!!....Интересное толкование.

Причем тут толкование, если вам сложно понять Синодальный пользуйтесь другими переводами, например Еврейским Новым Заветом, то есть Евреев, которые лучше понимают смысл чем вы:

3. А вечная жизнь заключена вот в чём: познать Тебя, единственного истинного Бога, и того, кого Ты послал — Мессию Йешуа

Авденаго

Ну тогда, объясните, что подтверждают слова стихов : "Сей есть истинный Бог и Жизнь вечная" (1Ин 5:20),

Тут еще проще, берем и читаем:

19. Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна́ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(Первое послание Иоанна 5:19,20)

19 стих - Говорит, что мы знаем, что мы от Иеговы(который есть Бог) и то что весь мир лежит во зле!

20 стих - Говорит что Иисус(который есть сын Бога Иеговы) пришел и дал нам свет и понимание, благодаря чему мы можем узнать истинного Бога Иегову и по этому истинные ученики пребывают в учении сына Бога Иеговы Иисуса Христа.

Далее говорится, что Иегова и есть Истинный Бог, который дает дар вечной жизни!

Авденаго

-  КСТАТИ, О КОМ ЭТО СКАЗАНО?

Тут о ком сказано:

1. О нас

2. О мире

3. О Иисусе

4. О Иегове

В чем смысл вопроса?

Авденаго

"Я есть Жизнь" (Ин 14:6)

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; НИКТО НЕ ПРИХОДИТ К ОТЦУ, КАК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕНЯ.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6)

Адам потерял вечную жизнь для всех своих потомков, а Иисус будучи принесен в жертву и искупив Адамов грех, дает возможность опять получить в дар вечную жизнь и по этой причине он сказал, что с тех пор как он пришел и умер за нас, только он является дорогой которая ведет к вечной жизни!

Кстати вы удачный привели пример опровергая свои фантазии!

Если Иисус дорога к Богу, то он не может быть и близко равным  Богу, так как например дорога в Киев, это не Киев, так и Иисус, дорога!

Авденаго

Вообще-то вы правы... Мы, дети Божии,

А уже мы оказывается дети Бога, тогда по вашей философии получается, что мы все равны Богу?

Авденаго

познали, что Отец и Сын есть Жизнь вечная, потому что имеем эту Жизнь в Отце и Сыне.

Ну это игра слов, которой вы хотите все подогнать под язычество и оправдать свое непонимание Писания!

Авденаго

"И создал Господь Бог человека из праха земного,  и вдунул в лице его дыхание Жизни" (Быт 2:7). Ответьте: Дыхание чьей Жизни вдунул Творец в лице человека?

А Жизнь это кто, еще какая то личность, но давайте я притворюсь, по пояс деревянным и Любезнейший, а покажите мне где тут написано - Вечная?

Я просто поражен вы не понимаете стихи которые мои дети в младших классах понимали!

А теперь я перестану быть по пояс деревянным и не вам, а тем кто нас читает поясню по простому!

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)

Наш философ, хочет Бога сделать смертным и наделить его вечной жизнью, которая как я уже говорил может оборваться и как видите Аведнаго идет на все, просто беря стихи где есть слово жизнь и на основании этого нарекает Бога Вечной Жизнью, но давайте рассмотрим о чем говорит этот стих!

Тут сказано, что Бог сотворил человека, и заставил его дышать и человек стал душой живой, человек перестает дышать и становится мертвой душой!

Например дух Бога можно сравнить с электричеством, подключить например телевизор к источнику тока и он ожил отключить и он умер!

Так же например когда человек утонул и умер и в течении 20 минут если его откачаю - заставят дышать, то он оживает и если тот кто вдыхал в него воздух, разве стал Вечной Жизнью!

Капаем глубже, Авденаго утверждает, что этот стих о Вечной Жизни, а так ли это?

Хотя никто не будет спорить, что человек создан был для вечной жизни, но например животные нет и если этот же дух действует в них, то о какой Вечной жизни речь?

Смотрим буквальный перевод!



Как видите тут слово жизнь использована так же и в понятии душа живая, но говорится ли тут о вечной жизни?

Давайте посмотрим, что сказано о животных, которым не было дано вечной жизни!:



Кто то видит разницу между душой живой человека и душой живой животного? И если животные не были созданы вечно жить, то как эту жизнь можно назвать Вечной и сказать, что так называется Бог!?

Кто то может сказать, какова логика у Аведнего!?

Авденаго

Citya ведь Бог и мой Отец и всех верных служителей! Если бы Бог был вашим Отцом, то вы были бы : -  равны Ему, как и Иисус, Сын Божий (Ин 5:18) и вас почитали бы наравне с Отцом (Ин 5:23)

Да вы хоть уже определитесь, а то я у вас то прав то не прав!!!!!!!!!!!!! Вот ваши слова:

Авденаго

Вообще-то вы правы... Мы, дети Божии, познали, что Отец......

Авденаго

- образом Божьим (Флп 2:6); -  Словом Божьим, Которым всё сотворено (Кол 1:16); - вечной Жизнью, как и Отец (Ин 17:3)..........

На эту ложь я по пятому или какому там разу и писать уже не буду!

А мы созданы Богом по его образу и подобию - а вы?

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:26,27)

Авденаго

- Тем единственным, Кто видит Отца (Ин 6:46) и знает Его (Ин 8:55)....

А у миллиарда ангелов нет глаз и они не видят Бога? - вижу новую версию аля фантастик от Аведнаго! 

Авденаго

Но слава Богу, это невозможно!      Ибо у Отца только один Сын Божий, как написано: "Единородный Сын, сущий в недре Отчем" (Ин 1:18).

 а как быть с этим:

6. И был день, когда пришли СЫНЫ БОЖИИ предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
(Иов 1:6)

или это 

5. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7. при общем ликовании утренних звезд, когда все СЫНЫ БОЖИИ восклицали от радости?
(Иов 38:5-7)

Как быть с этими сынами Бога?

Авденаго

Так что, даже не мечтайте стать Сыном... Божьим.

Вы сначала определитесь кто вы, а народ Бога всегда были сыновьями Бога. и заметьте вас никто не заставляет Быть сыном Бога и считать его своим Отцом, я теперь понимаю, почему вы так клевещете и лжете!

 1. Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем…
(Книга Второзаконие 14:1)

Авденаго

Как вы можете духовно рассуждать

да по той причине, что понимаю Писание, а вы несете чушь!

Авденаго

если не отличаете Сына Божьего от Сына человеческого.

Так Иисус был и Сыном Бога, так как был Иудеем, и был сыном человеческим так как был Иудеем!

Все Иудеи были людьми и сыновьями Бога!

Авденаго

Даже и не знаю, нужно ли вам отвечать? - У вас ведь, всё равно, нет уха веры, чтобы слышать. Попробую ответить на более важные вопросы... Может другие, кто здесь есть, смогут разуметь и получить пользу

alexey957

Авденаго Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу Вы называете Бога своим Отцом , если да , то почему вы не считаете себя равным Богу ?.....ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

А мне кажется вопрос в точку, который показывает насколько явное лицемерие ваше видно всем!

Хотя если вы отвергаете Бога как Отца и не хотите исполнять волю отца Иисуса и быть братом, сестрой и матерью и вправду, что тут вам ответить!? Нечего!

Авденаго

Авденаго Оно означает: Сын Божий - "ПРИЧИНА СОЗДАНИЯ БОЖИЯ" (Откр 3:14) Citya Это бред, ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ПИШИТЕ? Да... А вот вы - нет. Ибо это не я пишу, а служитель Бога ап.Павел: "Им всё создано (Кол 1:25,27)... Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть (Ин 1:3)"

Ну так если мастерком создан дом и через мастерок появился дом, то каким образом мастерок стал ПЕРВОПРИЧИНОЙ?

Вы хоть немного думайте о том что пишите! 

Авденаго

Христос не только первородный сын. Он стал им потом,  когда воплотился в человека.

Это вы шутите или как?

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)

Вы сами этот стих приводили! В котором написано, что Иисус первенец!

	ὅς	ἐστιν	εἰκὼν	τοῦ	θεοῦ	τοῦ	ἀοράτου,	πρωτότοκος	πάσης	κτίσεως,
	который	есть	изображение		Бога		невидимого,	первенец	всякого	создания,

Авденаго

А до этого Он был только единородным Сыном (Ин 1:18), Словом, как написано:

Я понимаю, что Писание не ваш конек, но то, что Иисус был первенцем не отменяет, то что он был единственный, просто вы видите много знакомых слов а в кучу не можете сложить!

Иисус был создан первым и он единственный в том смысле, что все остальные сыновья Бога уже создавались через Иисуса и по этой причине Иисус единственный кого Бог создал лично!

Вот вам первенец и единственный!

Вот как это место переведено в других переводах:


И если вы раньше там фантазировали относительно того, что Иисус единственный сын Бога, то например тут видно, что говорится о том, что Иисус единственный сын который сидит рядом с Отцом!

Авденаго

"В начале было Слово....и Слово стало плотью и пребывало с нами" (Ин 1:1,12).

И кто с этим спорит, что сын Бога по имени Слово Бога, был рожден на земле и назван иисусом!

Или вы нам показываете, что вы даже такое понимаете?

Авденаго

У единородного Сына Божьего нет братьев, ибо Он один..единственный, а у первородного Сына человеческого - их великое множество (Откр 7:11), потому что Он первенец.

Ок, тогда поясните, кто вот эти в количестве несколько миллиардов Сыновей Бога?

6. И был день, когда пришли СЫНЫ БОЖИИ предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
(Иов 1:6)

и

5. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7. при общем ликовании утренних звезд, когда все СЫНЫ БОЖИИ восклицали от радости?
(Иов 38:5-7)

Интересно кто при творении были сыновьями Бога и восклицал от радости? 

Авденаго

Вечная Жизнь и есть "Жизнь Бога" (Еф 4:18):

Citya

ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ МОЖЕТ ОБОРВАТЬСЯ ВЫ ОПЯТЬ ДЕЛАЕТЕ БОГА СМЕРТНЫМ

О ком говорится в Ис 57:15: "Вечно живущий"...разве не о Иегове?

Этим Он Сам свидетельствует о Себе, что Он есть "вечная Жизнь".

И Иисус свидетельствует о Себе, что и Он тоже :

"Жизнь: "имеющий Сына имеет Жизнь... вечную" (Ин 14:6; 1Ин 5:12-13).  

И Иоанн также свидетельствует об этом в Ин 17:3; 1Ин 5:20:

"Сей есть Жизнь вечная".

Кто вы такой, что "Жизнь вечную", Которая является "жизнью Бога" (Еф 4:18), считаете смертной!?

Получается, по-вашему, все люди обладают этой "вечной жизнью", потому что тоже умирают.

Для чего же тогда, тот богатый человек (Мф 19:16) желал иметь эту Жизнь, если уже имел её...смертную?

Иисус говорил другое про "Жизнь вечную": 

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную ... не умрет вовек. Веришь ли сему?  (Ин 3:36;11:26)

"Кто из вас обличит Меня в неправде?

Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? (Ин 8:46).

Вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам  (Ин 10:26)".

И сейчас рассудите, как можно вести диалог с тем, кто опровергает слова Господа нашего, Иисуса Христа?

Citya

Сколько я вам раз показал, что ЭТОТ СТИХ (Евр 1:10) ПРО ИЕГОВУ: ... 26. В НАЧАЛЕ ТЫ, ОСНОВАЛ ЗЕМЛЮ, И НЕБЕСА — ДЕЛО ТВОИХ РУК;... (Псалтирь 101:20-27)

Авденаго: Вы правы - про Иегову... Вы зря убрали слово "Господи" (Евр 1:10). Ибо  даже в ПНМ ваших Свидетелей оно оставлено. [/quote]

Citya

В Псалмах нет титула Господь, там стоит "Ты", и Павел писал Евреям, которые поклонялись Иегове и на писал Господь, Евреям не надо было объяснять про кого и что цитировал Павел, как и нам!

Переводчики ПНМ где они считали, что говорится о Иегове, заменяли слово "Господь" на "Иегова".

Здесь же, в Евр 1:10, они оставили слово "Господи" неизменённым. И этим они, явно, подчёркивали, что речь

идёт о Сыне Божьем.