Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.12.2018 6:44
Закон Божий дан не для спасения и не для оправдания,а для жизни,как ее правила.

Но Закон Божий является условием вступления каждого человека в Завет спасения.Христос подтверждает это объясняя вполне понятно:

 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:17-19)

В учении Иисуса Христа есть пример будущего Суда,который ,к сожалению,люди относят к кому угодно,но только не к себе и толкуют так,чтобы избежать страха быть осужденными:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ.

(Матф.7:21-23)

Кроме того,что Христос в Своем Суде отвергает делающих беззаконие,т.е. пренебрегающих Законом Бога Отца,в этом тексте есть Его слова,которые мало кто замечает вообще:"Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС",

которые означают что эти люди НИКОГДА И НЕ СОСТОЯЛИ В ЗАВЕТЕ С БОГОМ!,потому что если бы они были в завете,то он упрекал бы их в нарушениях Закона разрушающих состояние завета с Богом,как написано:

И земля осквернена под живущими на ней, ибо ОНИ ПРЕСТУПИЛИ ЗАКОНЫ, ИЗМЕНИЛИ УСТАВ, НАРУШИЛИ ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ.
(Ис.24:5)


Поэтому ВСЕ ЛЮДИ называющие себя христианами,и получившие крещение незаконным образом НАХОДЯТСЯ ВНЕ ЗАВЕТА, в состоянии самообмана,будучи обмануты своими служителями!
Сообщение отредактировал странник - 14.12.2018 11:00

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...161718>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
04.12.2018 14:34
АНДРЕЙ 44
Новый завет более понятный.

Вы ошибаетесь, Новый Завет не понятнее, просто его преподнесли понятнее, то есть Израил - это поклонники Истинного Бога, а все язычники поклонники других богов, и отступники взяли Новый Завет подогнали к языческим вероучениям и такую веру сделали общедоступной!

А Библия - это единая книга, в которой описано все, от начала до конца и чтоб понять Новый Завет, чему учил Иисус и апостолы, надо понять, чем они жили и во что верили!

А понимать Новый Завет без Ветхого, равносильно тому, что пропустить обучение в 8 классах и идти сразу в 9 класс!

Но самое смешное, что все, вернее почти все, пытаются спорить о Новом Завете, даже не вникая хоть чуть чуть в Ветхий, хотя Иисус постоянно ссылался на Закон и пророков!

alexey957
Понятны оба , только первый закон сейчас исполнить нет возможности

А когда была такая возможность его исполнить?

Грешные люди не могли его исполнить ни когда!

alexey957
а вот второй .... праведный верою жив будет.

Ну и бесы веруют!

19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Послание Иакова 2:19)

Одной веры маловато, нужны знания!

32. и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:32)

Так, что надо знание истины и тогда и вера будет!

Так как слова "вера" для большинства просто абстрактна! 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
05.12.2018 7:51
 И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
(Ис.24:5)
____________________________________________

 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,

 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Пс.102:17,18)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.12.2018 9:20
странник
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
А вы тут при чём с вашей верой в закон ? Ведь вы исповедуете закон а не учение Христа..... Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
А вы не можете пребывать , для вас закон основа вашего учения.
Сообщение отредактировал alexey957 - 05.12.2018 09:21
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
05.12.2018 15:37
alexey957
quote user="странник"]Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
А вы тут при чём с вашей верой в закон ? Ведь вы исповедуете закон а не учение Христа..... Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
А вы не можете пребывать , для вас закон основа вашего учения.[/quote] 

 "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи (А вы что их соблюдаете, что относите эти слова к себе?)  и веру в Иисуса"  А вы что имеете веру Иисуса, что относите эти слова к себе.   Или вы пребываете в Его учении? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.12.2018 15:53
Хризантема
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи (А вы что их соблюдаете, что относите эти слова к себе?)  и веру в Иисуса

Вы, братик957, не соблюдаете Заповедей и этим кичитесь на всю Вселенную! Горе вам...
serenkiy081
Зарегистрирован: 27.04.2015 Сообщения: 36
06.12.2018 0:23
Антонина Егоровн
Вы, братик957, не соблюдаете Заповедей и этим кичитесь на всю Вселенную! Горе вам...
А Вы, надо полагать под Заповедями предполагаете соблюдение двух, которых  не хватает "Братику 957", а именно : 
1) Не делать никакой работы с 18:00 Пятницы  до 18:00 Субботы.
2) Категорический отказ употреблять в пищу свинину.

...или может Вы ещё какие то замечания по не исполнению Заповедей  можете предъявить "Братику 957" ?
Сообщение отредактировал serenkiy081 - 06.12.2018 00:24
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2018 8:18
[quote user="serenkiy081"]А Вы, надо полагать под Заповедями предполагаете соблюдение двух, которых  не хватает "Братику 957", а именно : 
1) Не делать никакой работы с 18:00 Пятницы  до 18:00 Субботы.
2) Категорический отказ употреблять в пищу свинину.

...или может Вы ещё какие то замечания по не исполнению Заповедей  можете предъявить "Братику 957[/quote]

Ответ, -  Мы все здесь предъявляем замечания друг другу. Я пишу, написано, - Помни день Субботний, чтобы святить его. Что святить? День Господень. Он отвергает Субботу как день Господень и лжесвидетельствует, что она отменена. Нарушаются сразу ДВЕ Заповеди из Десяти. О пище написано.
  1Тим4,3, [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
И Быт 9,все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте... В 1997 году, пришедший к нам в собрание некий брат, обозвал нас СВИНОЕДАМИ. С той поры у нас на столах свинина не появляется.
Рим14,,21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
06.12.2018 9:21
alexey957
странник
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
А вы тут при чём с вашей верой в закон ?

Вот причем: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Послушание Закону Божию как ограждающему человека от зла и греха является свидетельством веры в Бога и доверия Ему!

Отвергающий закон отвергает и Законодателя и утверждает свое право на беззаконие.

alexey957
Ведь вы исповедуете закон а не учение Христа.....

Вот вам учение Христово: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:17-19)

 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Никто не может любить Бога и ближнего не научившись контролировать себя в рамках Закона ,предписывающего не делать зла и не грешить!

Любовь без послушания Богу и Христу - только слова,не наполненные смыслом и делом:

 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
(1Иоан.3:18)
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2018 12:12
странник
Любовь без послушания Богу и Христу - только слова,не наполненные смыслом и делом:

 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною

Аминь. У них только слова и очевидное отвержение Бога и Его Заповеди.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.12.2018 13:29
Авденаго
Хризантема
 ВО ВСЕЙ БИБЛИИ НЕТ И НАМЁКА НА ИЗМЕНЕНИЕ ИЛИ НА ОТМЕНУ ЭТОГО, БОГОМ УСТАНОВЛЕННОГО ЗАКОНА.
.


Ветхий
 завет, заключённый в ДЕСЯТОСЛОВИИ (Вт 4:13), имел недостаток согласно Евр 8:7. 

И, потому, подлежал замене вместе с буквой закона Божьего, ДЕСЯТОСЛОВИЕМ:

"Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".

Какой недостаток? -  Буква не может творить Жизнь вечную (Гал 3:21).

Потому, Бог заключил с нами новый завет в законе духа Жизни во Христе (Рим 8:2).

Поэтому- то этот завет и называется по-другому: Духом (2Кор 3:6).

 Ветхий завет был заветом БУКВЫ, начертанной на камнях (2Кор 3:7), а 
 Новый - заветом Духа Христа, написанным, как письмо, на скрижалях сердца (2Кор 3:3).

 Ветхий завет - это завет в букве (Вт 4:13), а Новый - это завет во Христе (Гал 3:17) 

или точнее во Христа.

Вы должны заметить, что всё в Новом завете нужно делать или сделано

 во Христе или во Христаво Его имя

Например: 

"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, во имя Господа (Деян 19:5),

 в смерть Его крестились? (Рим 6:3).

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; ДРЕВНЕЕ ПРОШЛО, ТЕПЕРЬ ВСЕ НОВОЕ (2Кор 5:17)".

Т.е. -  то, что сказано древним прошло, теперь всё новое Я говорю вам (Мф 5:21....43-44, 48):

"Новую заповедь говорю (Ин 13:34).... пишу вам, что истинно в Нём и в вас (1Ин 2:8)".

И кто не видит этой замены древнего новым, тот слеп... не способен рассуждать духовно (1Кор 2:14).
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
06.12.2018 14:55
Авденаго
Ветхий завет, заключённый в ДЕСЯТОСЛОВИИ (Вт 4:13), имел недостаток согласно Евр 8:7. 

И, потому, подлежал замене вместе с буквой закона Божьего, ДЕСЯТОСЛОВИЕМ:

"Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".

Какой недостаток? -  Буква не может творить Жизнь вечную (Гал 3:21).

Потому, Бог зак

 Во  Втор.4:13 Говорится о законе Божьем (10 заповедей), 
А Евр.8:7 говорится о новом завете. Подобно тому, как в Библии представлены два закона: один нравственный, неизменный и вечный, а другой обрядовый временный и условный, точно так есть и два завета 
 
 Завет милости был впервые заключён в Эдеме после грехопадения, когда было дано обетование о том,  
что семя жены поразит змея в голову (Быт.3:15). 
  Этот завет предлагал всем прощение и милость Божью через веру во Христа. Он также обещал им вечную жизнь на условии сохранения верности по отношению к Божьему Закону. Таким образом патриархи получали надежду спасения.  Это условие относится и к нам.  

  Этот самый завет был обновлён с Авраамом (Быт.22:18). Это обетование указывало на Христа. Авраам поверил этому (Гал3:8.16 и надеялся через Христа получить прощение грехов.  

   Хотя этот завет и был заключен с Адамом и возобновлён с Авраамом, но всё же он не мог быть утверждён до смерти Христа. Он существовал обетованием Божьим с тех пор, как было дано первое указание относительно искупления. Он принимался верой, однако утверждённый Христом на Голгофе, он стал называться Новым Заветом. Закон Божий был основанием этого завета. 
 
  Другое соглашение, названное в Писании Ветхим заветом, было заключено между Богом и Израилем на Синае и утверждалось кровью жертвы. Завет Авраама был утверждён кровью Христа и назван  "вторым" или  "новым заветом А ветхий завет назывался "первым", потому что кровь жертвы пролилась первая, чем кровь Христа .  
  
  Так что Новый завет берёт своё начало от Адама.  И в Евр.8:7 и говорится не о законе, а о Ветхом Завете.  Не надо выискивать слова из Писания и присовокуплять их по своему желанию. 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2018 17:07
[quote user="Пишите,Ветхий завет, заключённый в ДЕСЯТОСЛОВИИ (Вт 4:13), имел недостаток согласно Евр 8:7.  И, потому, подлежал замене вместе с буквой закона Божьего, ДЕСЯТОСЛОВИЕМ:
"Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".
Какой недостаток? -  Буква не может творить Жизнь вечную (Гал 3:21).
Потому, Бог зак[/quote] [/quote]

Пишите, - пытаются ложью затянуть в свою "субботу...
Ответ, Братик, ты ошибаешься...
Суббота от сотворенияБыт2,2 - И благословил Бог день седьмой и освятил его. Для кого? - Для Себя и народа Божия... Не я тяну вас в Субботу, а Суббота тянет вас за совесть вашу и вы не можете ей противостоять, пользуясь отговорками.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.12.2018 18:38
Хризантема
Авденаго
Ветхий завет, заключённый в ДЕСЯТОСЛОВИИ (Вт 4:13), имел недостаток согласно Евр 8:7. 

И, потому, подлежал замене вместе с буквой закона Божьего, ДЕСЯТОСЛОВИЕМ:

"Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому".

Какой недостаток? -  Буква не может творить Жизнь вечную (Гал 3:21).

Потому, Бог зак


 ВО  ВТОР.4:13 ГОВОРИТСЯ О ЗАКОНЕ БОЖЬЕМ (10 ЗАПОВЕДЕЙ)
А Евр.8:7 говорится о новом завете.
.

Вы заблуждаетесь.. Именно говорится о завете, заключённом в ДЕСЯТОСЛОВИИ, букве: 

"и объявил Он вам завет Свойдесятословиекоторый повелел вам исполнять, ,

 и написал его на двух каменных скрижалях
(Вт 4:13): 

"[Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего,] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
  • Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
  • любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; 
  • ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им" (Вт 30:16,19-20)


Это условия Ветхого-первого завета (Вт 4:13) с обетованием только долголетия плоти на Земле.

Новый же завет утверждён на других (1)условиях и на лучших (2)обетованиях (Евр 8:6): 

- 1) "Веруй в Господа Иисуса Христа" (Деян 16:31). 

- 2) "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина - плоть,  разрушится, 

мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный
" (2Кор 5:1).


То есть, если первый- Ветхий завет обещает долголетие по делам человека

то Новый завет - обещает вечную жизнь "по вере в Иисуса Христа"(Гал 3:22), согласно Лк 23:43:

"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю
".

Если вы не верите во Христа, как этот разбойник без собственных добрых дел закона, то тщетна вера ваша.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
06.12.2018 19:16
Хризантема
Он принимался верой, однако утверждённый Христом на Голгофе, он стал называться Новым Заветом. ЗАКОН БОЖИЙ БЫЛ ОСНОВАНИЕМ ЭТОГО ЗАВЕТА. 

Аминь!!!

"Христос в вас" (Кол 1:25,27) и есть:

 -  "Закон Божий, могущий животворить" (Гал 3:21);

 -  "ОСНОВАНИЕ ЭТОГО ЗАВЕТА", как вы правильно написали.

И более того:

"Христос в вас" есть сам Новый завет, заключённом в Самом Себе, как Законе Божьем, согласно Ис 42:6:

"Я, Господь, призвал Тебя в праведность (правду,1Кор 1:30; Рим 3:21) ,

 и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников
(Ис 42:6).

Хризантема
А ВЕТХИЙ ЗАВЕТ НАЗЫВАЛСЯ "ПЕРВЫМ", ПОТОМУ ЧТО КРОВЬ ЖЕРТВЫ ПРОЛИЛАСЬ ПЕРВАЯ, ЧЕМ КРОВЬ ХРИСТА.

Ветхий завет называется "ветхим", потому что ветхое, т.е "ветшающее и стареющее".

Из-за этого недостатка, оно "близко к уничтожению" (Евр 8:13):

появляется нужда искать место Другому (Евр 8:7).
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.12.2018 9:08
странник
Закон Божий дан не для спасения и не для оправдания,а для жизни,как ее правила.
Но кто его исполнял , оправданы были перед Богом.

Страницы: <<123[4]56...161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua