Библия, толкование и вера

странник

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.  Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ. (Матф.7:21-23) Кроме того,что Христос в Своем Суде отвергает делающих беззаконие,т.е. пренебрегающих Законом Бога Отца,в этом тексте есть Его слова,которые мало кто замечает вообще:"Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС", которые означают что эти люди НИКОГДА И НЕ СОСТОЯЛИ В ЗАВЕТЕ С БОГОМ!

Согласен!

странник

Поэтому ВСЕ ЛЮДИ называющие себя христианами,и получившие крещение незаконным образом НАХОДЯТСЯ ВНЕ ЗАВЕТА, в состоянии самообмана,будучи обмануты своими служителями!

Так самое интересное, что многие христиане, даже не хотят видеть, что тут беззаконниками названы те кто не исполняет волю его Отца!

Авденаго

Вне какого Завета: Ветхого или Нового?

Citya

Мне кажется, что вы не понимаете разницу между Законом и Заветом!

.

А вы не спешите... Давайте подождём ответа Странника.

Авденаго

Авденаго Вне какого Завета: Ветхого или Нового? Citya Мне кажется, что вы не понимаете разницу между Законом и Заветом! . А вы не спешите... Давайте подождём ответа Странника.

А как это может повлиять на ваше понимание или нет?

alexey957

странник Закон Божий дан не для спасения и не для оправдания,а для жизни,как ее правила. Вы или совсем не понимаете или просто враг , который желает совратить от истины если возможно и избранных..... Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

Но исполнивший Закон только 1 - Иисус!

Авденаго

Авденаго Вне какого Завета: Ветхого или Нового? АНДРЕЙ 44 Заветы УЧАТ ОДИНАКОВОМУ.   Просто подход разный.  Нет, вы неправы, Андрей.... Это только кажется, что "УЧАТ ОДИНАКОВОМУ". Сравните Вт 4:13-14 с Кол 1:25-28: "объявил Он вам завет Свой, который ПОВЕЛЕЛ ВАМ ИСПОЛНЯТЬ, ДЕСЯТОСЛОВИЕ, и написал его на двух каменных скрижалях; и повелел мне Господь в то время  НАУЧИТЬ ВАС ПОСТАНОВЛЕНИЯМ И ЗАКОНАМ, ДАБЫ ВЫ ИСПОЛНЯЛИ ИХ". А вот то, что повелел Бог ап.Павлу, как служителю Церкви, научить нас: "исполнить Слово Божие, Тайну, которая есть Христос в вас, Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе".  Неужели ещё не видите различия!?.....

Конечно нет, так как Иисус учил только ому, что было в Завете Бога, то есть Законам Бога!

30. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:30)

16. Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, НО ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ;
17. КТО ХОЧЕТ ТВОРИТЬ ВОЛЮ ЕГО, ТОТ УЗНАЕТ О СЕМ УЧЕНИИ, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16,17)

29. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:29)

38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:38)

49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что́ сказать и что́ говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что́ Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ.
(Св. Евангелие от Матфея 5:17)

Иисус четко и ясно пояснил, что исполнял и говорил о законе Бога, который у христиан уже написан на сердцах!

31. Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иеремия 31:31-33)

16. «вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В СЕРДЦА ИХ, И В МЫСЛЯХ ИХ НАПИШУ ИХ…
(Послание к Евреям 10:16)

Возможно ваша проблема в том, что вы не можете понять разницу между законом и заветом!

Вы путаетесь между Законом Бога и Законом Христа, по той причине..., да какая разница, основная причина это языческий догмат о троице, который Иисуса сделал Богом и вытеснил его Отца и по этой причине вы на одном стихе строите целое учение вводя в заблуждение добрых христиан!

Но, чтоб вам было понятнее, например есть страна США, в которой есть Закон - не убий(по простому), а лучше не воруй информацию допустим!

У Государства или республики США есть Президент, вы приехали например в США и устроились например работать в компанию Aple и Президент компании собрал всех новичков и начал рассказывать, что мол мы работаем на основании конституции США, в которой записаны такие постановления и законы и в согласии с этими законами, компания Aple руководится и действует в согласии с ними!

И услышав такое, вы потом бегаете и всем доказываете, что Конституции нет, а есть только закон Aple!

А вам безуспешно все пытаются показать и пояснить, что Aple делает все на основании Конституции и что украв информацию, вас не будут судить на основании устава компании Aple? а будут судить на основании Конституции США!
Может так вы поймете!? 

Авденаго

-  Новый завет учит нового человека-духа (Ин 3:6),

Меня просто поражает ваше не понимание простых слов!

человек не может быть духом - по сути, как например огонь не может быть мокрым и по этой причине опять вопрос:

вы понимаете смысл слов - "дух", "душа", "человек"!

Просто зная значение этих слов станет понятным по какой причине люди не могут быть в то же время духами!

И по этой причине вы и не понимаете стих который привели! и по этой причине для вас это большая загадка и самое печальное, что вы не понимаете мест которые приводите:

Давайте просто расмотрим место которое вы привели:

6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:6-8)

Например если бы я не понимал Писание, то читая эти строки понял бы, что какой то Дух(личность), который дышит где хочет(как будто я не могу дышать где хочу ) рождает духов, которые как и он может ходить там где я не знаю- совсем не понятно и вероятнее всего я бы фантазировал бы как и вы!

Но если бы я, а точнее я прежде чем делать какие то выводы вник бы в детали, изучил бы например, что такое дух, что под духом понимали Евреи, давайте заглянем в Буквальный Перевод! И глянем что за дух там дышит!?



Вот уже начинается немного прояснятся! В Буквальном Переводе:

1. Дух - записано с маленькой буквы, что означает, что он не личность!

2. Так же сказано, что не рожден от духа, а из духа(хотя разницы для тех кто понимает суть нет, а вот для поклонников языческого догмата есть)

3. Дух не дышит - как это делает все дышащее, а просто дует как ветер! Что так же многое меняет и прямо указывает, что дух не личность!

Стало немного понятнее, но стоит обратится к тем кто написал Писание - Евреям, ведь им понятнее что означают их Еврейские слова и понятия!

Заглянем в Еврейский Перевод Нового Завета:

6. От плоти рождается плоть, дух же рождается от Духа.
7. Не удивляйся тому, что я говорю тебе, что ты должен родиться заново, свыше!
8. ВЕТЕР ДУЕТ ТАМ, ГДЕ ЕМУ УГОДНО, И ТЫ СЛЫШИШЬ ЕГО ЗВУК, но не знаешь откуда он приходит и куда уходит. Так происходит со всяким, рождённым от Духа».

Скажу то, что и евреи некоторые верят в языческий догмат о троице, но сейчас не об этом, а для нас важен тут для понимания момент, что:

1. В Буквальном Переводе мы увидели что дух(пнеума), написан с маленькой буквы!

2. Что пнеума в этом месте переведена несколькими понятиями - духом(силой как понимают Евреи -  времен написания Библии и современные), а так же словом ветер, который дует и которого слышен звук!

3. Все более или менее понятно с этим местом, осталось понимать, что такое «должно вам родиться свыше»

Тогда все совсем станет на свои места!

А вы знаете,что означает - родится свыше?

Авденаго

Новый завет учит нового человека-духа (Ин 3:6), как приобрести Божью Праведность веры  от дел Христа в вас (Откр 2:26; Флп 3:9; 1Кор 1:30; Рим 3:21-22):

от дел Христа? я так понял, что вы сами не поняли что написали и по этой причине тут и комментировать нечего!

Авденаго

"исполнить Слово Божье, Которое есть Христос в вас" (Кол 1:25,27),

Тут вы смешали несколько понятий и тем самым исказили смысл Писания!

Но давайте разоблачать вашу неправду, вы привели два стиха, которые якобы подтверждают ваше не правдивое высказывание

25. которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие…
(Послание к Колоссянам 1:25)

27. которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, КОТОРАЯ есть Христос в вас, упование славы…
(Послание к Колоссянам 1:27)

Теперь разбираем вашу манипуляцию просто с Синодальным Переводом!

Вы привели два стиха в которых есть фразы: "исполнить слово Божие" и "которая есть Христос в вас" и попытались слепить в то, что мол исполнить слово Бога, коим есть Иисус Христос - хотя сама суть построения предложения нелепа!

1. Тут переводчики записали "слово Божие" с маленькой буквы, что говорит, что апостол имел ввиду буквальное слово Бога, а не как Иисуса Христа!

2. Да Иисус назван "Словом Божьим" и это его имя, а не буквальное слово которое озвучил Бог:

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
(Откровение Иоанна Богослова 19:13)

3. "слово" - средний род, а вы привели место где сказано - "КОТОРАЯ есть Христос в вас", "которая" - женского рода и прямо в этом стихе сказано, что это тайна! А вы исказили Писание записав:

"исполнить Слово Божье, КОТОРОЕ есть Христос в вас" (Кол 1:25,27), 

Скажите, а зачем вы искажаете Писание?