Библия, толкование и вера

Игнат

странник Применяю постоянно! Как и написано: Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16) Если это так, то где же твой  духовный рост?

В чем должен по вашему мнению проявляться духовный рост?

Игнат

странник Это значит что надо сверять свою веру и всё что слышишь с истиной Писания, и устранять все что им не соответствует. Все гораздо сложнее. Библия написано так, что не многие могут ее верно понимать, но найти подтверждение своим заблуждениям могут многие.

Сверять свою веру и жизнь с Писанием - это сложно?!Это приводит к заблуждениям?.. Или все таки вот это?:...что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:16,17)

Игнат

странник А для этого надо постоянно изучать Писание с молитвой и благоговением. И этого недостаточно. Сам человек не в силах понять без помощи Духа Святого.

Без помощи Святого Духа Божия не будет ни веры,ни надежды,ни понимания:

 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Игнат

Citya Наша организация носит имя Иеговы, мы поклоняемся только Иегове и вы его назвали богом века сего! Вы не знаете кому поклоняетесь, поскольку к Нему не имеете никакого отношение.

Перестаньте нести чушь!

Игнат

Что до названия так почему то евреи, будучи его народам, не называли себя так как вы,

Так тут до боли все просто, Евреям Бог дал имя Израиль как народу, а нам так же дал имя :

10. А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы — свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог…
(Исаия 43:10-12)

10

А Мои свидетели, Иегова говорит,
вы, и раб Мой, которого Я избрал,
чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я.
Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет.

11

Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня.

12

Я предрек, и спас, и возвестил;
а чужого нет у вас,
и СВИДЕТЕЛИ МОИ, ИЕГОВА ГОВОРИТ, ВЫ,
А Я ЕСМЬ БОГ;

14. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них НАРОД ВО ИМЯ СВОЕ.
(Деяния св. Апостолов 15:14)

Четко и ясно, народ был собран среди язычников во имя Иеговы, которые являются его свидетялями, что только он Бог и нет другого!

Игнат

Церковь тоже так себя не называла.

Это ложь, Церковь, которая погрязла в язычестве, даже попыталось уничтожить имя Иеговы!

Игнат

Почему?

Потому, что Церковь с Иеговой ничего общего не имеет!

Игнат

Потому что вы, будучи самозванцами присвоили себе имя Бога и думаете по надменности своей, что вы Божий нарад? Наивно.

Вы пустослов и не более того, если я ошибаюсь то пожалуйста приведите пример, секты, организации или любого собрания которая соответствует хотя бы этим критериям - носит имя Иеговы и свидетельствует о нем?

Может я не заметил более 20 лет, когда пытался найти кого нибудь кроме Свидетелей Иеговы!

Игнат

Citya Любезнейший, я понимаю, что вам больно как и фарисеям смотреть на нас и как они ненавидели Иисуса, так и вы ненавидите нас, но именно об этом и говорил Иисус 9. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и ВЫ БУДЕТЕ НЕНАВИДИМЫ ВСЕМИ НАРОДАМИ ЗА ИМЯ МОЕ… (Св. Евангелие от Матфея 24:9) Не стоит отождествлять себя с христианами.

Более 20 лет я так же задался этим вопросом и прочитав Новый Завет попробовал на основании прочитанного определить кто христиане и опять, нашел, что по всем параметрам более всего подходят Свидетели Иеговы!

Я понимаю, что вам не понятен смысл слова Христианин и по этой причине вы пишите чушь, но вы просто вникните, возьмите любую Церковь(секту) и попробуйте оценить, имеет она кроме названия - "христиане", что то общего с первыми христианами?

А именно:

1. Само слово "Христианин" - говорит о том, что человек который его носит должен идти следами Христа, то есть делать все то, что делал Иисус и тому чему он учил!

2. Отсюда вытекает, что Иисус повелел всем - 19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

Кто сегодня хоть немного похож на тех кто проповедует по всей Земле? - никто кроме Свидетелей Иеговы именно они исполняют пророчество:

14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Св. Евангелие от Матфея 24:14)

За всю свою жизнь, я не встречал кого то, кто в этом был бы похож на Свидетелей Иеговы! Хотя видя усердие Свидетелей некоторые конфессии пробовали так же идти и проповедовать, но их хватало на немного!

А Свидетели Иеговы проповедуют по всей Земле, на Крайнем Севере и в жаркой Аврике, в лесах Амазонии и в пустынях Африки, по всей Земле!

3. Иисус сказал, что его учеников узнают по любви между собой!

34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35. По тому узна́ют все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:34,35)

Опять же исследовав эту заповедь я не нашел подобных Свидетелям Иеговы, так как например в своем городе я видел различные конфессии которые были разъеденные на разные Церкви, даже в селах могло быть две совершенно разных Церкви одной конфессии(секты), вернее это и есть сектантство! И к такому расколу приводило порой ссоры между пресвитерами!

Даже взять в больших Масштабах, Церковь не есть единой и как например на Украине будет делится опять, что приводит не к любви, а к ненависти

И т.д, вы можете и дальше поливать нас грязью, как это делали фарисеи с первыми христианами и самим Иисусом, НО, что от этого измениться? А ровным счетом ничего - вы будете только от ярости сходить с ума, но а Свидетели Иеговы выполнять то, что им было велено - проповедовать пока не пришел конец! 

Игнат

И Иисус не про вас это говорил, а про христиан, которых будут ненавидеть за их веру, к вам это не относится.

Интересно, за какую веру и бесы верят и при этом трепещут!

Иисус сказал дословно, что учеников его будут ненавидеть не за веру, а за:  "ЗА ИМЯ МОЕ"

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейскогоимени ישוע (произносится: "Йешу́а"), которое является усечением имени יהושוע ЙЕHОШУ́А, состоящего из корней слов «ЙЕHО́ВА» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — СПАСЕНИЕ.

Нас будут ненавидеть за имя "Иегова Спасение" - от которого вас коробит!

Игнат

К вам никто ненависти не имеет, все относятся как предтече антихриста.

Ну лично меня конечно, нет, но я не раз встречал людей даже на форумах, пару лет назад, что люди даже не слыша имени Иегова, а только понимая, что они общаются со Свидетелем - приводило их в ярость, но мы очень быстро растем и сейчас даже в различных конфессиях признают имя Иеговы, но были времена, когда люди видя имя Иеговы в Библии начинали орать с пеной у рта и крича уберите свою Библию, хотя это был Синодальный Перевод!

А ваши намеки на антихристов и т.п, просто нелепы, если вы такой недалекий и продолжаете хулить дух святой и не хотите задуматься над этим, то вам судья Бог!

Игнат

А быть гонимым за Христа это высокая честь.

Спасибо за комплимент, в современной истории я даже не знаю кто был гоним за имя Христа(Иегова Спасение) хоть немного так как были гонимы Свидетели Иеговы.

Например Их арестовывали фашисты, которые себя так же считали как и вы себя христианами, за то, что Свидетели отказывались воздавать честь Фюреру и брать в руки оружие, за это они стали первыми жителями конц.лагерей и их все помнят по малиновым треугольникам.

Так же и в Советском Союзе их преследовали и гнали и кульминацией была операция Север в 1953 году, когда всех Свидетелей Иеговы погрузили в эшелоны и отправили в Сибирь, отобрав все, у некоторых даже детей!

Затем, так же были преследования, когда сожали братьев только за то, что они проповедовали, а в тюрьмах за это добавляли сроки!

Так, что я и близко не знаю столь гонимых как свидетелей, кстати а гонимы они были так же людьми которые считались христианами!

Сегодня в России дьявол опять обрушил гонения, братьев и сестер преследуют, избивают и запрещают проповедовать, отбирают имущество, сажают в тюрьмы!

Но самое интересное, что именно в часы гонения, наша Церковь растет числом еще больше!

Игнат

Вы этой чести из-за своих убеждений достойны не будете и никак пострадать не можете.

Опять чушь пишите, вы думаете ваша Церковь которая нас всегда гнала начиная с I века, устраивала Святую Инквизицию и Крестовые Походы, запрещая переводить Писание на доступные языки и почти уничтожив имя Иеговы может на что то рассчитывать?

Так Иегова сказал, что начнет суд с дома своего, то есть уничтожит вашу фальшивую языческо-христьянскую церковь, которая ничем не отличается от язычества и тогда начнется Великая Скорбь - это начало Армагедона!

Игнат

ЗА ЧТО УГОДНО, НО НЕ ЗА ХРИСТА.  А это и есть тот ключевой момент.

Христос наш Господь, которого Иегова поставил нашим Царем и мы исполняем как и сам Иисус волю Иеговы, а вы поносите его народ и имя Иеговы, намекая, что он бог века сего!

Можно ли назваться СВЯТЫМ БОЖИИМ, НЕ БУДУЧИ ТАКОВЫМ по СУТИ?

Конечно же - можно. А в царствах дьявола это даже очень и очень проходит. Все лидеры ВСЕХ КОНФЕССИЙ, все себя считают людьми в высшей степени - Божьими... Но само уже наличие множества конфессий, предающих друг друга анафеме, уже это говорит, что они ВОВСЕ НЕ ПОСЛЕДНИЕ СВЯТЫЕ!!!

Библия и Дух Святой однозначно учат, что в финале евангельской эры истинно явятся ПОСЛЕДНИЕ БОЖИИ ПОМАЗАННИКИ...

Ими, конечно же, не есть мои сИшные официальные собратья. Равно как ими не есть и лидеры всех иных конфессий ВАВИЛОНА.

- последним СВЯТЫМ БОЖИИМ ПРЕДПИСАНО ПОДЖЕЧЬ МИР!
- всякий СПОРЯЩИЙ с ними - БУДЕТ УМИРАТЬ
- появятся они в Иерусалиме буквальном, а не где-либо ещё.
- появятся только в дн ВЫХОДА из БЕЗДНЫ ЗВЕРЯ-антихриста, чего ещё нет.
- их служением БОГ учинит всемирное изобличения всех видов зла, на что не способна ни одна церковь, не говоря уже о всемирных конфессиональных структурах...

и т.д. и т.п... ещё штук 30 подобных знаковых моментов, по которым вся планета увиди истинных последних святых...

Если б не было так грустно, можно было бы безустали хохотать со спорщиков данной темы..., истово возводящих себя в тех, кем НЕ ЯВЛЯЮТСЯ... 

Игнат

Можно истинные последователи сознания кришны, а можно совершенные дети божьи или Наполеоном или Николаем 2, а можно свидетели Иеговы. В чем отличие? Никогда еврейский народ не называл себя свидетелями Иеговы. Церковь тоже так себя не называла. По большому счету ведь не в формальном название дело. Дело в том какого ты духа? Рим.8:9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.

Да, получается именно так. В Писаниях нет такого названия и свидетелями Иеговы был Еврейский народ при выходе из Египта и в последующие годы формирования Скинии Давидовой. Бог говорит ЕВРЕЯМ----10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;

Антонина Егоровн

Два свидетеля непременно будет на улицах Иерусалима. Там начало Суда Божия и там и закончится. И все ухищрения человеческие только дым...Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня;

АМИНЬ!!!

Именно ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ..
именно в дни ИМ НАЗНАЧЕННОГО ВСЕМИРНОГО СЛУЖЕНИЯ
только им дана будет от БОГА  АПОСТОЛЬНАЯ ВЛАСТЬ!

Ибо ИОАННУ и ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, а не какой-то из задрипанных конфессий современности, от БОГА назначены высшие всемирные служения !

Ибо "ИОАННОМ-ДВУМЯ СВИДЕТЕЛЯМИ БОГ именует иерусалимскую апостольную церковь последних дней мира, дней СЕМИДЕСЯТОЙ СЕДМИЦЫ!.

Всякая претензия современных конфессий стать последним апостольным служением - соблазн от бесов... Когда Господь Йешуа МАШИАХ учил, что создаёт ЦЕРКОВЬ, которую НЕ ОДОЛЕЮТ ВРАТА ада, ОН учил об АПОСТОЛЬНОЙ ЦЕРКВИ ИЕРУСАЛИМА, а не о сектах-конфессиях вавилона великого...

Все христиане, верные БОГУ, они себя позиционируют исключительно - СИОНОМ и ИЗРАИЛЕМ, а не членом какой-то конфессии...

Ибо ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ, ЧЛЕНАМИ КОТОРОЙ ЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ВЕРНЫЕ христиане, ТЕЛОМ ЭТИМ ЕСТЬ ИЗРАИЛЬ, а не конфессиональные оязыченные обьединения... 

Явится миру апостольая церковь Иерусалима тогда и так,как пророчествами и предписано явиться...

По излиянии ПОЗДНИХ ДОЖДЕЙ ДУХА СВЯТОГО на ДОМ ДАВИДОВ - на современных потомков Иуды и Вениамина.
Излияние поздних дождей ДУХА СВЯТОГО назначено для жатвы! А жатва, учит Сын БОЖИЙ - будет КОНЧИНА ВЕКА!!! Жатва, она же - СОБОР СВЯТЫХ ПОСЛЕДНЕГО ПОКОЛЕНИЯ, назначена для ИУДЫ. Совершится только в дни завершения РАССЕЯНИЯ ИЗРАИЛЯ! Оно же- дни выхода из бездны зверя-антихриста....

странник

Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие! А напоминают о них те,кто слушает Христа и старается жить так как Он повелевает: Все остальное - конфессиональная самодеятельность.

Вот это утверждение как раз и есть конфессиональная самодеятельность.