Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
17.11.2018 6:52
... без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Религия - это человеческие отношения с Богом. Человек по природе религиозен. В каждом человеке есть это внутреннее стремление,но без знания Истины оно выражается во всевозможных языческих верованиях и заблуждениях состоящих частично из истины,а частично из философских и традиционных представлениях о Боге,которые зачастую преобладают и становятся на место Истины Божией,делая основание веры аморфным,нетвердым,расплывчатым.Тем самым лишая человека правильных отношений с Создателем.

В основании веры должен  быть заложено Слово Самого Бога о Себе: В начале ... Бог
(Быт.1:1) Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
(Рим.1:19)

 Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
(Втор.6:4)

 Я ГОСПОДЬ, И НЕТ ИНОГО; НЕТ БОГА КРОМЕ МЕНЯ; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,

ДАБЫ УЗНАЛИ ОТ ВОСХОДА СОЛНЦА И ОТ ЗАПАДА, ЧТО НЕТ КРОМЕ МЕНЯ; Я ГОСПОДЬ, И НЕТ ИНОГО.

 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

(Ис.45:5-7)
 
 Сия же есть жизнь вечная, ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ, ЕДИНОГО ИСТИННОГО БОГА, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...91011>>
 Автор  Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
30.11.2018 10:00
странник
Это слова Христовы утверждающие это вы считаете  конфессиональной самодеятельностью?:

Это не слова Христа, это конфессиональная самодеятельность: "Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!"
Понравилось: 
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
30.11.2018 10:54
Игнат
Это не слова Христа, это конфессиональная самодеятельность: "Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!"
..это нелепое мнение расселизма и АСДэшных сектанов-христиан...
Истинно, именовать закон и евангелие ДВУМЯ СВИДЕТЕЛЯМИ - твердолобость сектанта и фанатика...
Но переубеждать этого христианина словами - мало будет толку.

Если БОГ захочет, ОН его вразумит. А может БОГ этого христианина так и оставит доживать незрячим в этом вопросе.

Верую, что излитие поздних дождей на ДОМ ДАВИДОВ, на Иуду и Вениамина, предписанное Захарией, уже рядом.

А с этим и явление в ИЕРУСАЛИМЕ иудейской апостольной церкви.
А с этим и ВСЕМИРНАЯ ИХ ПРОПОВЕДЬ ВСЕМ НАРОДАМ ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО. В этой проповеди воплотятся всемирные служения ИОАННА и ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ...

А далее весь мир увидит потрясающие разоблачения всяких неправд. Неправд политики, религий, наук, неправд каждого непокаянного грешника, какие только посмеют публично спорить с ОСТАТКОМ НЕВЕСТЫ, с ЦЕРКОВЬЮ ИУДЕЕВ-АПОСТОЛОВ ИЕРУСАЛИМА...

Ибо СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТИННЫХ АПОСТОЛОВ будет сильнейшим образом мучить всех живущих на планете грешников! ВЕСЬ МИР 3,5 лет будет не только слышать проповеди остатка НЕВЕСТЫ, но будет обсуждать это каждый со всеми своими знакомыми! И потому мир, особенно антихрист и его единая мировая религия,вавилонова проститутка, люто возненавидят СВЯТЫХ БОЖЬИХ... и убьют ОСТАТОК НЕВЕСТЫ! Так НЕВЕСТА СТАНЕТ ЖЕНОЮ!эА на всемирный голос Суламиты-остатка пробудятся ДЕСЯТЬ ДЕВ деноминационных сектантов-фанатиков.Чьи одежды осквернены нечестием вавилона.

И увидят, что они НЕ НЕВЕСТА. Ибо спали и светильники их НЕ горели...
Но могут стать лишь пятью подругами ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ, если, пройдя величайшую скорбь судов Божьих, очистят и убелят осквернённые одежды их...

Точнее всё и всем истолкуют и проговорят САМИ АПОСТОЛЫ ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ в им назначенной всемирной проповеди. Мудрые в те дни уразумеют. А из нечестивых и тогда никто ничего не поймёт...

Тогда даже у брата странника глаза откроются...

Ибо БОГ чрез три дня воскресит ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ и ВОСХИТИТ их в НЕБО!!!
 тогда только рухнут оковы вавилона и ПРОЧИЕ УБОЯТСЯ БОГА и ЕМУ воздадут славу, а не своим сектантским нелепым догмам. Аминь
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.11.2018 11:44
Игнат
Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!
Двое свидетелей будут люди - праведники на улицах Иерусалима. А закон и Евангелие убить не возможно и  они не могут лежать на улицах Иерусалима три дня. Это пишется о людях убитых пророках... Потом войдёт в них дух жизни, как услышат призыв - ВЗОЙДИТЕ СЮДА. В это время произойдёт воскресение праведников и встреча Христа на облаке для тысячелетнего царства со Христом.
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.11.2018 13:48
Игнат
странник
Это слова Христовы утверждающие это вы считаете  конфессиональной самодеятельностью?:

Это не слова Христа, это конфессиональная самодеятельность: "Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!"

Очевидное - очевидно. По вашей же логике:ваши слова лишь конфессиональное отрицание истины.

 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет...
(Иоан.3:19)
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
30.11.2018 14:12
странник
Очевидное - очевидно. По вашей же логике:ваши слова лишь конфессиональное отрицание истины.

 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет...
(Иоан.3:19)

К чему ты цитируешь евангелие да еще и не к месту?  Тебе и я и др. говорят, что это конфессиональная самодеятельность: "Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!" Или ты себя убеждаешь в том, что пишешь?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.12.2018 16:44
Игнат
Citya
Перестаньте нести чушь!
Упорствуешь, сын, мой.

Конечно мать моя!

Игнат
Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?

Это, что? Бред сумасшедшего?

Игнат
Citya
А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы — свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог…
(Исаия 43:10-12)

Но ведь это же написано про евреев. Жителей времен Ветхого завета. Зачем же себя к ним приписываете?

 Я понимаю, что Библия не ваш конек, но можно было бы хотя бы заглянуть в контекст? 

И еще открою вам один секрет, Библия пророческая книга и многие события исполняются два раза, как например пророчества Иисуса

Но конкретно об этом пророчестве, тут Бог Иегова сначала говорит:

3. Ибо Я Господь, Бог твой, Святой Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.
(Исаия 43:3)

Тут как бы про Израиль, читаем далее:

4. Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою.
5. Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя.
6. Северу скажу: «отдай»; и югу: «не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли…
(Исаия 43:4-6)

А тут уже говорится в масштабах всей земли! Как и говорил Павел 

26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Послание к Римлянам 11:26)

Далее:

7. каждого, кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
(Исаия 43:7)

Петр сказал, что Бог из язычников сотворил народ во имя свое:

14. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
(Деяния св. Апостолов 15:14)

Далее:

8. Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши».
9. Пусть все народы соберутся вместе, и совокупятся племена. Кто между ними предсказал это? пусть возвестят, что было от начала; пусть представят свидетелей от себя и оправдаются, чтобы можно было услышать и сказать: «правда!»
(Исаия 43:8,9)

Как видите речь о ВСЕХ народах, которые предоставят свидетелей!

Ну а мы свидетели Иеговы, что он Бог и нет другого!

10. А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы — свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
13. от начала дней Я тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?
(Исаия 43:10-13)

Иисус так же говорил о рабе:

45. Кто́ же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу вовремя?
46. Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47. истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
(Св. Евангелие от Матфея 24:45-47)
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.12.2018 16:55
Игнат
Citya
4. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них НАРОД ВО ИМЯ СВОЕ.
(Деяния св. Апостолов 15:14)

Итак, народ Божий стал называться Христианами. Деян.11:26

Евреи так же имели разные имена, например Израиль, Иаков, Иудеи!

Христианами стали называть последователей Христа, которые верно шли следами Иисуса, сегодня христианами называют всех кто живет или принадлежит к христианскому миру! Большинство христиан, даже Новый Завет не прочитали!

Но Петр, четко и ясно сказал, Что Иегова собрал из язычников народ во имя свое!

Или вы своей фразой хотите обвинить Петра во лжи? 

Игнат
Citya
Четко и ясно, народ был собран среди язычников во имя Иеговы, которые являются его свидетялями, что только он Бог и нет другого!

Это ошибочное суждение.

То есть Бог и Петр говорили ошибочные вещи?

Так нас еще Иисус учил молится о том, чтоб святилось имя Бога!

9. Моли́тесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! ДА СВЯТИТСЯ ИМЯ ТВОЕ…
(Св. Евангелие от Матфея 6:9)

Иисус сам в своих молитвах говорил о прославлении святого имени Иеговы и Бог отвечал на молитвы Иисуса:

28. ОТЧЕ! ПРОСЛАВЬ ИМЯ ТВОЕ. Тогда ПРИШЕЛ С НЕБА ГЛАС: И ПРОСЛАВИЛ И ЕЩЕ ПРОСЛАВЛЮ.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:28,29)

Я понимаю, что вы все противники имени Бога пытались стереть его имя с Библии, но оно там есть - более 7 000раз, как я приводил статистику по Еврейским Писаниям!

Иегова – 6973 РАЗА.
Бог – 2605 раз.
Всемогущий – 48 раз.
Господь – 40 раз.
Творец – 25 раз.
Создатель – 7 раз.
Отец – 7 раз.
Ветхий днями – 3 раза.
Великий Наставник – 2 раза.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.12.2018 17:22
Игнат
Citya
Это ложь, Церковь, которая погрязла в язычестве, даже попыталось уничтожить имя Иеговы!
Это вы подгоняете свое мировоззрение под доктрины своей организации.

Так кто вам доктор, что вы отвергли имя Иеговы Бога, а мы, вернее даже не мы, а все правдивые поклонники начали восстанавливать имя там где оно было записано и просто как было описано выше, наступило исполнение пророчества, когда Иегова собрал все народы на суд, и от всех концов земли собрал свой народ во имя свое, которые стали его свидетелями, что он Бог и нет другого, об этом говорил и Иисус, сейчас идет деление на овец и козлов!

Игнат
Citya
если я ошибаюсь то пожалуйста приведите пример, секты, организации или любого собрания которая соответствует хотя бы этим критериям - носит имя Иеговы и свидетельствует о нем?
Может я не заметил более 20 лет, когда пытался найти кого нибудь кроме Свидетелей Иеговы!

Имя можно себе любое взять, какое угодно.

Верно, но если взять нашу Церковь, то мы едины по всей Земле, например сегодня все Свидетели Иеговы, которых более 8 000 000 и других кто любит Иегову, которых вместе со Свидетелями более 20 000 000 и его сына Иисуса изучали и изучать еще будут на сотни тысяч собраниях в разных частях мира тему: "Будьте чуткими и заботливыми, как Иегова"

Подобного нет ни где, только по этому видно, что Иегова всех нас объединил духом нас своим и поставил Иисуса который и руководит не отдельной сектой, которая может быть раздроблена и в одном селе, а целым народом по всей Земле!

Игнат
Можно истинные последователи сознания кришны,

Только вот поклонники кришны, являются поклонниками многих Богов, среди которых нет Иеговы, я имел честь разговаривать с представителями данной религии, жаль, что у них(с кем я говорил) оказалось очень мало знаний о своей вере, но благодаря этим встречам у меня была возможность изучить эту религию(правда очень давно было)

Игнат
а можно совершенные дети божьи или Наполеоном или Николаем 2

Да так и происходит, в христианском мире(статистика старая) каждый день появляются новые секты и примерно столько же исчезает, и все их насчитывается тысячи и все они раздразнены и раздроблены!

Игнат
а можно свидетели Иеговы.

Так и произошло и это большая честь, что Иегова собрал нас во имя свое!

4. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них НАРОД ВО ИМЯ СВОЕ.
(Деяния св. Апостолов 15:14

и дал нам свое имя!

Игнат
В чем отличие?

Все сказано в Исаии

Не бойся, ибо Я с тобою;
от востока приведу семя твое, и от запада соберу тебя.
6
Северу скажу: отдай,
и югу: не держи;
веди сынов Моих издалека, и дщерей Моих от конца земли,
7
Всякого, именующегося Моим именем,
которого Я во славу Мою сотворил, образовал и устроил. -
8
Вывести на среду народ слепой, у которого однакож есть глаза,
и глухих, у которых есть уши!
9
Все народы пусть соберутся воедино, и совокупятся племена!
Кто у них предвозвестил сие?
Пусть они сделают гласным предсказанное прежде,
пусть представят свидетелей от себя, и оправдаются,
чтоб услышали и сказали: правда!
10
А МОИ СВИДЕТЕЛИ, ИЕГОВА ГОВОРИТ,
вы, и раб Мой, которого Я избрал,
чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я.
Прежде Меня не существовал Бог, и после Меня не будет.
11
Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня.
12
Я предрек, и спас, и возвестил;
а чужого нет у вас,
и свидетели мои, иегова говорит, вы,
а я есмь бог;
13
И от начала дней Я Тот же,
и никто из руки Моей не исхитит;
Я сделаю, и кто это отменит? -
(Исаия 43:6-13)

Мы свидетели Иеговы, а вы нет!

Хотя Иегова всех приглашает!

Но как Иудеи не захотели принять Иисуса, а значит и того, кто его послал, так и сейчас вы отвергаете Иегову, хотя с пеной доказываете, что вы поклоняетесь Иисусу,, но Иисус ни когда не требовал, чтоб ему кто либо поклонялся и наоборот, тех кто так поступает, назвал беззаконниками!

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

Четко и ясно Иисус сказал, что только Иегове поклонятся надо!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.12.2018 17:40
Игнат
Никогда еврейский народ не называл себя свидетелями Иеговы.

Видите вы сами отвечаете, на свой же вопрос, о том, что народ Божий будет собран из язычников во имя Иеговы и пророчески это произошло в конце века сего!

Хотя Иудеи и так был народом Иеговы - это раз, а во вторых и свидетелями они так же были названы, как писал об этом Павел!

1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2. В ней свидетельствованы древние.
3. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4. Верою Авель принес Богу жертву лучшую, 
...................................................................................
36. другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми́лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40. потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Послание к Евреям 11:1-40)

Далее про них апостол продолжает:

1. Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2. взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
(Послание к Евреям 12:1,2)

Иисус тут назван начальником веры, что означает, что он главный свидетель!  

Иисус так же назван свидетелем:

14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, СВИДЕТЕЛЬ ВЕРНЫЙ И ИСТИННЫЙ, начало создания Божия…
(Откровение Иоанна Богослова 3:14)

Игнат
Церковь тоже так себя не называла.

Так и Бог Иегова еще в то время не собрал все народы на суд, на котором мы свидетельствуем, что он Бог!

Игнат
По большому счету ведь не в формальном название дело.

Как не в формальном, разве Законы Иеговы просто формальны? Разве Суд Иеговы будет формально, разве Армагедон пройдет формально?

Иегова четко сказал, что будет суд и мы засвидетельствуем, что именно Иегова Бог!

Игнат
Дело в том какого ты духа?

Пошла игра словами?! 

Игнат
Рим.8:9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.

1. Самое смешное, что мы не отрицаем, что мы имеем дух Христа, я именно об этом и писал, что именно Свидетели Иеговы как и Христос идут и проповедуют и это их самая основная задача, так как сам Иисус повелел!

19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

2. А Иисус чьим духом был помазан в Цари и Священника Бога? - духом Иеговы, который вы отвергаете, раз пишите о духе Христа! А мы имеем кроме духа Христа, еще дух его Отца Иеговы, которым Иисус совершал чудеса могущественные!

3. И мне нравится, что вы четко разделили, нас - Свидетелей Иеговы, и вас - противников Иеговы! Вы сами себе - суд! 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.12.2018 13:18
Игнат
странник
Очевидное - очевидно. По вашей же логике:ваши слова лишь конфессиональное отрицание истины.

 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет...
(Иоан.3:19)

К чему ты цитируешь евангелие да еще и не к месту?  Тебе и я и др. говорят, что это конфессиональная самодеятельность: "Эти два свидетеля - это Закон и Евангелие!" Или ты себя убеждаешь в том, что пишешь

А разве в Писаниях есть этому альтернатива?!
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.12.2018 21:06
странник
А разве в Писаниях есть этому альтернатива?!

Конечно, и об этом многое написано. Но не в этом дело, а в том как ты веришь в безальтернативность одной гипотезы в ущерб других. Вот в чем главная проблема. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
05.12.2018 7:15
Игнат
странник
А разве в Писаниях есть этому альтернатива?!

Конечно, и об этом многое написано. Но не в этом дело, а в том как ты веришь в безальтернативность одной гипотезы в ущерб других. Вот в чем главная проблема. 

То что написано в Библии - это не гипотеза,а вот толкований насчет этого - пруд пруди!..

Христос  утвердил истину своим Словом: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

И вот тут начинается у многих несварение и нестыковка написанного в Библии и традиционных толкований...
Сообщение отредактировал странник - 05.12.2018 07:17
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
05.12.2018 10:58
странник
То что написано в Библии - это не гипотеза,а вот толкований насчет этого - пруд пруди!.
Так и я о том же. О твоей теории, а не о библии.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.12.2018 11:54
странник
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Так до вас не доходит что речь о Новом завете а не о законе греха и смерти.
Сообщение отредактировал alexey957 - 05.12.2018 11:55
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.12.2018 13:09
Игнат
Так и я о том же. О твоей теории,

Царь, что злодеев покарать не может, как управлять страной он сможет?… 

Страницы: <<123[4]56...91011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua