Библия, толкование и вера

странник

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.  Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.  Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве  Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:17-19)

Что дальше, брат? Где КОНКРЕТИКА ваша на КОНКРЕТНЫЕ мои вопросы по приведённым мною

КОНКРЕТНЫМ местам?

А по-поводу выше приведённого вами места, я уже писал. Будьте внимательны и не отвлекайтесь от дела.

странник

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.  Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.  Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве  Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:17-19)

Авденаго

Что дальше, брат?

Бесы с бесами разговаривают! Один бес проповедует "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), которых нет в Новом Завете:

1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний...
2. Кто ест свинину – погибнет (Ис.66:17)...
3. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует...

А другой бес называет этого беса - братом! 

Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Библия говорит:

--- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9);
--- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8).
--- Лжецы нарушают заповеди Божии (Нового Завета) (1Иоан.2:4).

Участь таковым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

А ты, сын человеческий, не бойся их и не бойся речей их, если они волчцами и тернами будут для тебя, и ты будешь жить у скорпионов; не бойся речей их и не страшись лица их, ибо они мятежный дом;

 и говори им слова Мои, будут ли они слушать, или не будут, ибо они упрямы.
(Иез.2:6,7)

Stas

Егоровн"]Если мы в Субботу совершаем служение по Заповеди Отца, то Христос нам делается врагом?

А чего это ты разделяешь заповеди Отца и заповеди Христа? Совсем уже Библию не читаешь, а слепо доверяешь своим лжеучителям, обольщённым лукавым (2Кор.4:3-4)?

Заповеди Иисуса Христа (Нового Завета) - это и есть заповеди Отца! О вас написано: [/quote]
Ответ, - Да я что то стала доверять Авденаго! Он делит заповеди Отца и отделяет заповеди Христа, И учение Христа от заповедей Бога.

Антонина Егоровн

Авденаго ЕСЛИ МОЖЕТЕ, ТО ВОЗРАЗИТЕ СЛОВУ БОГА, СКАЗАННОМУ ЧЕРЕЗ ЕГО СЛУЖИТЕЛЯ. Только опять повторяю и вам... говорите КОНКРЕТНО...по существу Ответ, - Тогда дайте ответ мне. Вы в какой день проводите служение вашего общества? Какой день в неделе вы посвящаете Господу коллективным, т.е. всем обществом собираетесь для прославления Христа, для чтения Писаний, для слушания Пасторов, проповедующих Слово. Напишите мне, будьте так добры, чтоб мне было понятно ваше понимание в отношении буквы закона?

Может вы и про Христа спросите, когда Он это делал.... или апостолов и верующих того времени? 

Вот стихи: 

"каждый день с вами сидел Я, уча в храме" (Мф 26:55).

"Каждый день бывал Я с вами в храме и учил" (Мк 14:49). 

"И учил каждый день в храме" (Лк 19:47;22:53). 

"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца" (Деян 2:46). 

"Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом" (Евр 3:13).

 Видите, для Иисуса "каждый день" был СУББОТОЙ.

И, конечно же, желание сердца Бога и Господа:

- чтобы и мы все шли  во следам Его....

- чтобы и мы "каждый день", который называется "НЫНЕ", СУББОТСТВОВАЛИ, как сказано в Евр 4:9: Т.е. 

- чтобы освободились от своих "дел закона" и соблюдали дела Его до конца (Откр 2:26), т.е.  дела веры.

Неужели ещё не понимаете, Бог хочет, чтобы все наши дела каждый день были делами Христа, живущего в

нас.   
     То есть  дела ВЕРЫ - это дела во имя Его.

Согласитесь, нехорошо как-то получается, сестрёнка... Я подробно...ДОБРОСОВЕСТНО отвечаю в смирении, а

вы со Странником - игнорируете меня, вашего брата, уклоняетесь и молчите.

 - Вы так настойчиво пропагандируете "закон 10-ти заповедей"...особенно - субботу. 

- Доказываете, что исполнение вами  Закона Его - это проявление любви к Богу. 

- утверждаете, что "исполняете царский закон, по Писанию: 

     ЛЮБИТЕ МЕНЯ, КАК БЛИЖНЕГО СВОЕГО И КАК САМИХ  СЕБЯ (Иак 2:8)....

 А делами отрекаетесь от этого "закона царского".    Разве не так?

Давайте проследим написанное вами выше о мне, вашем брате.

В вашем представлении, я и хитрый и лукавый, лжесвидетель и беззаконник... и гнилое дерево... 

прикрываюсь ласкательными словами, как маской, скрываю личину свою подлинную под шкурой овечьей.

Не стыдно вам, дорогие мои сестра и брат в вере? Беспричинно обвинять брата....Да ещё и при свидетелях!

Разве это я ЛУКАВО уклоняюсь от ответов и КОНКРЕТНО молчу о КОНКРЕТИКЕ, как выразился Странник? 

Вы сами понимаете, что обманываете самих себя и других...:

 - ибо это не любовь к ближнему и, тем более, не любовь к врагу. 

 - ибо эти слова в мой адрес больше похожи на ПРОКЛЯТИЕ.

Итак, жду от вас КОНКРЕТНЫЕ ответы....возражения на мои вопросы и утверждения.

Докажите своими ответами, а не молчанием, что вы не такие лицемеры, как можно подумать о вас.

Поверьте, приходят такие мысли о вас, но я стараюсь отбрасывать их от себя....до конца надеясь, что эти

мысли не от Бога.

странник

Авденаго странник [quote user="Авденаго"] не отвлекайтесь от дела. Я ОТ СВОЕГО дела не отвлекаюсь

Да, я вижу, брат.

Но я сказал, не отвлекайтесь от дела Божьего, [/quote]

Не отвлекаюсь!:

 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
(Ис.42:21)
--------------------------------------------------------------------------------------------
 Время Господу действовать: закон Твой разорили.

 А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.

 Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)[/quote]

И это дело Божье? - Да, действительно, вы не отвлекаетесь от дел СВОИХ..., но продолжаете отвлекать

других от важного ..главного дела Божьего. Дело Божье - справедливое и праведное дело. 
 
Сейчас КОНКРЕТНЫМ  таким делом для вас  является - ответить на мои вопросы. Это не моя прихоть. брат.

Это дело Божье - решить вопрос в отношении законничества. И ответы или возражения с вашей стороны

помогут этому. Я так думаю.

Думаю нам через это Бог поможет разобраться и в себе: 

 

• "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
• 
  
• и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный"  (Пс 138:23-24).

странник

[quote user="Авденаго"]

:

• "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
• 
  
• и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный"  (Пс 138:23-24).

[/quote]

Ну и на каком вы пути? С законопослушными детьми Божьими или с беззаконными?! [/quote].

Не такого ждал от вас ответа, брат.

Вы меня огорчаете СВОИМИ ДЕЛАМИ ...скользкими и уклоняющимися от "дел Моих" (Откр 2:26).

Вы так слепы, что даже не понимаете:

- что продолжая беспричинно обвинять меня в беззаконии, вы, тем самым, противитесь и раздражаете Бога;

- что причисляя себя к "законопослушным", то есть к фарисеям  и законникам, вы, тем самым,

вычеркиваете себя из списка "детей Божьих".

Согласитесь,  фарисеи и законники никогда не были детьми Божьими.

Потому что "фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе" и в отношении новой Заповеди:
 

• "исполнить Слово Божие, Тайну, сокрытую от веков и родов,
• ныне же открытую святым Его,
• Которая есть Христос в вас" (Кол 1:25,27).
  
• 
  
• Разве не так, брат? - Так.   
• 
  
• Если бы было иначе, то вы не призывали бы нас к исполнению "закона 10-ти заповедей", т.е.
• 
  
•  "буквы закона", который Бог упразднил (Еф 2:15), согласно Рим 7:6-7: 
• 
  
• "ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы 
• 
  
• нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве".
  
• 
  
• Думаю вы, брат, не будете возражать, что все ФАРИСЕИ и законники были служителями буквы закона (2Кор 3:6)?
  
• А если вы так упорно причисляете себя к уверовавшим из ФАРИСЕЙСКОЙ ереси (Деян 15:5), то и вас 
• также можно отнести к ЭТИМ служителям "буквы закона" (2Кор 3:6).
• 
  
• Поймите же наконец, брат!  Что призывая исполнять Ветхий "завет...ДЕСЯТОСЛОВИЕ" (Вт 4:13), 
• вы, тем самым, непроизвольно провозглашаете себя служителями Ветхого завета, а не Нового (2Кор 3:6).
  
• 
  
• Это относится и к сестре, Антонине, и ко всем остальным,
•  
• держащихся "буквы закона" ДЕСЯТОСЛОВИЯ (Вт 4:13),
•  
• а не  живого Слова Божьего, Которое есть Христос в вас"  (Кол 1:25,27).
• 
  
• Жду от вас, брат и сестра, КОНКРЕТНЫХ ответов..возражений, касающихся моих КОНКРЕТНЫХ вопросов.
• 
  
• Повторяю их для вас ниже:
•