Христианство на практике

Нейл

странник Поздравляю всех христиан с "освященными" Вавилоном праздниками рождества и нового года,смешанные им с языческими обычаями. Странник, вот есть смысл в вашем посте. Но очень и очень часто люди, в том числе и верующие, относятся к этим праздникам, не  вникая в их суть. И когда я ставлю в доме новогоднею елочку, чтобы положить туда им подарки, я искренне хочу, чтобы они не только елочку увидели, но и узнали, что есть Христос. И когда мы соберемся на святой вечер за столом, я буду молиться и тоже постараюсь , чтобы они поняли, что к Богу надо обращаться в молитве и Он , наш небесный Отец, нас услышит.Да, я знаю, что рядом со мной за этим столом будут сидеть родные мои с разными взглядами на Бога, но я знаю слова Писания, которые сказаны устами апостола Павла Флп.1:18 "Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться". Я вспоминаю моего брата во Христе, который сейчас пастырь довольно крупной общины, живой общины. Так вот на мой вопрос, как они относятся к куличу пасхальному, он ответил: "Мы его режем, а проповедуем Христа распятого". Очень часто мы с вами зацикливаемся на традициях, когда надо просто проповедовать Христа распятого. Может тогда и спасенных будет больше. Храни всех нас Господь! Ps. Хочу , чтобы вы меня правильно поняли. Я не за традиции, я не за то , чтобы в болоте традиций мы утопили Христа. Бог не для того дал нам свободу во Христе. Я за то, чтобы мы не очень зацикливались на всем, что не так важно для людей, а проповедовали Христа.

Конечно находящимся на каком то уровне обращения гадо проповедовать Бога и Христа по всякой возможности.Но познавшие истину не должны при этом снисходя.не опускаться до уровня язычества.Потому что язычество - это поклонение бесам. Попробуйте вникнуть: Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
[Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
Неужели мы [решимся] раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?
(1Кор.10:19-22)

И так же проповедуя Христа,мы не должны смешивать Его учение и жизнь с языческими символами.Это названо Вавилоном: И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
(Откр.14:8)

Вавилон - это и есть смешение истины с заблуждениями,которое перед Богом как мерзость.

Об этом стоит задуматься!..

Керренгаппух

ЧТО И КОГО ВЫ ПРОПОВЕДУЕТЕ, ПРЕЛЮБОДЕЙ?

Вот вы уже и осудили меня. А где же любовь? Где же слышанье Слова Божьего "Немощного в вере принимайте без споров о мнениях" (Рим. 14:1" . Даже если я и  неправ, не надо так рубить с плеча. И вы , и я человеки. Христос разберется и Ему суд и Ему отмщение. А вам и мне - любить ближнего. Спасибо , Керренгапух , за любовь.

Нейл

странник И так же проповедуя Христа,мы не должны смешивать Его учение и жизнь с языческими символами Я полностью согласен с вами. Но елки, растущие в лесу или поставленные в доме у кого-то из людей, которые даже и не знают что это за символ я выносить не буду и рубить не буду.

Зато вы знаете. Ели конечно хотите знать и принять. 

Нейл

Достаточно говорить о Христе, не придавая значения таким вещам, относясь с терпением к тем моментам, которые вторичны.

Не стоит легкомысленно относиться к тому что Бог не считает языческими обычаями,в основе которых лежит поклонение ложным богам. И это не вторично перед Ним...

Нейл

же не приношу в собрание елку и не проповедую, что нужно ей поклоняться.

Достаточно быть приверженцем языческим обычаям,чтобы делать оскорбительные вещи перед Богом.

Нейл

Я проповедую Христа распятого и к слабым по вере отношусь с любовью.

Одно дело быть снисходительным к невежествующим,а совсем другое делать самому такое же.Апостол Павел дал нам хорошее наставление  для таких случаев: Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:19-21)

Нейл

Да, в собрании тоже бывают моменты, когда проповедуют иное - вот тогда нужно ломать копья, защищая истину.

Христос копья не ломал проповедуя истину,показав нам пример своего служения.

Нейл

Самое главное, мне кажется, вот в чем: пока мы воспринимаем праздник, как возможность пообщаться и прославить Христа, пока мы воспринимаем елку, как просто зеленое деревцо, которое выделяет приятный запах, пока мы не устанавливаем духовную зависимость от пищи, пока мы не цепляем на шею идола, а просто крестик для украшения - пока Бог нас не осуждает.

Вот какое мнение у Бога о таком:смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите [священные] рощи их.
 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель.
 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
(Исх.34:12-15)

Нейл

Мы имеем свободу во Христе.

Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
(1Кор.8:9)

Нейл

К незрелым надо относиться с любовью, наставлять, а не осуждать с пристрастием.

Конечно! Но помятуя написанное выше: не будучи чужд закона пред Богом

Нейл

Спасибо , Керренгапух , за любовь.

Пожалуйста!

Вот вы и обиделись. А настоящие христиане не обижаются, потому что понимают, что нам сказано Христом: "И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, НО И ОБЛИЧАЙТЕ" (Еф.5:11), а еще: "Кто говорит виновному: ты прав, того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена; А обличающие будут любимы, и на них придет благословение. В уста целует, кто отвечает СЛОВАМИ ВЕРНЫМИ" (Притчи 24:24-27).

Любовь - не сладкая конфетка и не соглашательство во всем. Обличать очень тяжело, легче согласиться и жить спокойно. А у меня сердце болит за заблуждающихся и погибающих. Их необходимо встряхивать ИСТИНОЙ БОЖЬЕЙ, что я и делаю.

Я вам скажу, что наш БОГ АБСОЛЮТНО СВЯТ, Он ненавидит даже тень греха, поэтому в своем вероисповедании мы должны быть очень осторожны. А главное - должны исповедовать и нести людям ИСТИНУ БОЖЬЮ, НЕ ПРИБАВЛЯЯ К НЕЙ И НЕ УБАВЛЯЯ, об этом написано в От.22:18,19.

Бог ненавидит идолопоклонство. Он есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться Ему в Духе и Истине (Иоанн.4:23,24). А Истина - в Слове Божьем, которое человеку должен объяснять Дух Святой, а не сам он своим испорченным грехом умом должен толковать. Но это мало кому дано, потому что не ищут Бога, а преследуют свои какие-то цели, а Бог только "ищущим Его" воздает познанием о Нем в Истине. Поэтому столько конфессий и деноминаций, которые говорят, что истина только у них.

Поэтому тяжко человеку. Но если он "ИЩЕТ" Истины, то Бог ему обязательно ее откроет.

Так что не обижайтесь. Прелюбодеяние духовное - это когда между тобою и Богом стоит кто-то или что-то. У вас - куличи и другие вещественные начала, искажающие Истину. Но я привыкла называть вещи своими именами. И люблю вас христианской любовью. Была бы счастлива встретиться с вами в Царстве Божием. Дерзайте! Ищите Бога и Его Истину и не страдайте либерализмом, это противно Богу.

Керренгаппух

Прелюбодеяние духовное - это когда между тобою и Богом стоит кто-то или что-то. У вас - куличи и другие вещественные начала, искажающие Истину.

Все дело в том, что у меня как раз ине стоят ни куличи, ни елки. Я был в свое время таким же как и вы - резал всем правду матку и обличал с пристрастием. Ну и что? Многие пришли и ушли, потому что я их обличил сразу же и безапеляционно. А если бы я принял слабого в вере без споров о мнениях - я возможно приобрел бы по крайней мере некоторых. Истину надо нести с любовью. Пример, одна христианк из харизматов. Не один час был потрачен, не одна неделя, чтобы она смогла понять истину. А с говорящими на иных языках это очень сложно. Но в итоге долготерпение победило. Она в Церкви Христовой. Она многое поняла и приняла. На вас я не обижаюсь. Мне приятно, что вы, как и я любите истину. Храни вас Господь. 

странник

Христос однако так сатану не прогонял кнутом. Он очищал Храм Божий от разбойников так.

Я знаю. Я просто цитировал два места: очищение храма и второе - как Христос говорил Петру. 

странник

Людям не дано такого права,а те кто пытался делать это,обязательно злоупотребляли властью присвоенной себе самовольно. История очевидна.

Поймите меня, я за отношение с любовью ко всем. Но вот когда кому-то хочется отступить от истины, от Библии -- тогда просто необходимо применять более строгие меры. В первую очередь молиться за таковых, но и не терпеть отхождения от Писания. В общине приходится встречать разных людей и если не проявлять твердости в несении истины, то можно многое допустить и позволить исказить учение Христово. Я видел много таких моментов на своем христианском пути. Я уже не говорю о тех плотских людях, которые приходят на общение ради пищи и пытаются превратить общение в балаган, а не собрание Христово. Писание предупреждает, что не все будут следовать здравому учению.

Нейл

странник Христос однако так сатану не прогонял кнутом. Он очищал Храм Божий от разбойников так. Я знаю. Я просто цитировал два места: очищение храма и второе - как Христос говорил Петру.  странник Людям не дано такого права,а те кто пытался делать это,обязательно злоупотребляли властью присвоенной себе самовольно. История очевидна. Поймите меня, я за отношение с любовью ко всем. Но вот когда кому-то хочется отступить от истины, от Библии -- тогда просто необходимо применять более строгие меры. В первую очередь молиться за таковых, но и не терпеть отхождения от Писания

У нас есть образец в этом деле  - Христос и Апостолы Им наученные. Все остальное - самовольство,что никогда к хорошему не приводила: Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:21)

Нейл

В общине приходится встречать разных людей и если не проявлять твердости в несении истины, то можно многое допустить и позволить исказить учение Христово.

Твердость можно проявлять только в терпеливом разъяснении Писаний,но никак не в принуждении и т.п.

 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
(Еф.4:2)