Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Христианство на практике
Автор
Тема:
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
10.02.2017 0:12
"Я был ярым харизматом" Свидетельство бывшего харизмата
11.04.2010



«Я был ярым харизматом»

Исповедь пастора Владимира Семенчука

16 лет я был ярым харизматом. Поэтому знаю не понаслышке, что собой представляет это движение и что там происходит. Осознавая всю ответственность, которая ложится на меня перед вечностью, я решил тщательно проверить и испытать на истинность все, что принял на веру за эти годы.

Посмотрев на жизнь Спасителя в этом мире, жизнь Его апостолов, я увидел простоту, которой не видно в жизни современных «апостолов и евангелистов». Изучая Деяния апостолов и их послания, я не смог найти ни одного случая, где бы говорилось, что они роскошествовали, обогащались, манипулировали, немножко прелюбодействовали или блудили. Никого из них не разоблачили в обмане, совращении, мужеложстве. Никого!!! Притом, что они были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМАЗАНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ, никто из них не называл себя помазанником, потому что этот титул в Новом Завете принадлежит только Христу!!! А присвоить себе Его титул — это выдавать себя за Мессию!!!

Апостолы до такого не додумались. Они тратили время не на пустую болтовню, а на проповедь и свидетельство о Христе, Который есть Судия живых и мертвых, о будущем гневе Божьем, от которого возможно спастись только через покаяние и веру в Иисуса Христа, через святую и праведную жизнь пред Богом.

Именно таким я понимал путь спасения, когда уверовал. Но потом все перевернулось в моем сознании, когда я познакомился с новыми учениями, нахлынувшими из запада. Приняв крещение духом у пятидесятников, я начал ощущать угнетение в моей духовной жизни. Чувство вины давило на меня, и в поисках духовных перемен я оказался в харизматическом движении в начале его зарождения на просторах независимой Украины.

То, что я там увидел и услышал, напоминало мир только с христианской вывеской. Очень быстро я усвоил новые «истины», и в мою жизнь вернулись старые похоти и желания. Началась новая жизнь, только новым в ней были учения и откровения, а грехи остались старыми. Наполняясь духом и валяясь на полу после очередного «помазанного» служения, было тяжело не грешить.

Дух которого называли святым, к святости не вел, а наоборот. Внутренняя борьба называлась борьбой с плотью. Вот и приходилось постоянно бороться, падать, вставать и делать вид, что все так и должно быть. Успокоения, которые звучали из-за кафедры, рисовали милостивого Бога, Который все понимает и все наперед уже нам простил. С таким отношением к благодати грешить удобно. Но такое понимание благодати, по словам апостола Иуды, исходит от лжеучителей.

Я учился в библейском центре, где меня убеждали в истинности тех духовных даров, которые дремали во мне и ожидали своего высвобождения. Оккультные и медиумные способности там преподносили, как дар слова знания и дар мудрости, аутосугестию (внушение) называли даром исцеления, подчинение воли слушателей - детализированной Божьей властью, рок, рок-н-ролл, поп, реп, тяжелый рок — прославлением бога, танцы, разные темпы (вводящие слушателя в состояние транса) — поклонением. Но забывали сказать, что говорят мирские исполнители этой музыки : «Рок - это секс, на небе нет рока, он из ада!»
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345>>
 Автор  Тема:
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
16.02.2017 11:37
Зоя5
как происходят собрания, у   хоризматов

https://www.youtube.com/watch?v=3VHiL-y6Rms
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
16.02.2017 13:15
Зоя5
Ваше отцепное "да", как раз и свидетельствует о вашем полном незнании

Это желаемое, а не действительное.
Зоя5
а
уж тем более НЕ понимании, что такое истинная молитва к Богу
Ну да?

Зоя5
и изучение уроков субботних школ
Это уроки иудаизма, к христианству никакого отношения не имеет.
Зоя5
в отличие от того, как происходят собрания,
у   харизматов   на видео.
Ну, что тут сказать? Что у них, что у АСД полная самовлюбленность и непонимание собственной наготы.
Сообщение отредактировал Игнат - 16.02.2017 13:16
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
18.02.2017 14:55
Даже не верится, что такое может быть в христианстве. Там бесы а не Христос. Это ж надо так унизить Христа ! 
Ещё используют имя Его, чтобы человека превратить в скотину. Христос когда изгонял злых духов из бесноватых, то разве кричал так, и разве несчастные так падали и лежали часами на холодном полу? Матф.8:28-32  Опомнитесь! Там нет Христа. А музыка их до сумашедствия может довести.
Понравилось: 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
19.02.2017 11:40

Да действительно Сатана мастер лжи высочайшего класса. Неспроста сказано, что весь мир во власти Злого (1 Иоанна5:19) и что он будет выдавать себя за ангела света и многие будут служить ему,  думая при этом что служат Богу (2 коринфянам 11:14, 15). Поэтому не удивительно, что беззаконник воссядет в божьем храме (2 Фессалоникийцам 2:3-5).
Умеет он сделать так чтобы человек думал что освободился от него, а на самом деле оказался там же.

Владимир Семенчук
Посмотрев на жизнь Спасителя в этом мире, жизнь Его апостолов, я увидел простоту, которой не видно в жизни современных «апостолов и евангелистов». Изучая Деяния апостолов и их послания, я не смог найти ни одного случая, где бы говорилось, что они роскошествовали, обогащались, манипулировали, немножко прелюбодействовали или блудили. Никого из них не разоблачили в обмане, совращении, мужеложстве. Никого!!! Притом, что они были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОМАЗАНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ, никто из них не называл себя помазанником, потому что этот титул в Новом Завете принадлежит только Христу!!! А присвоить себе Его титул — это выдавать себя за Мессию!!!

Все, кто находится в завете с Христом (144 000) помазаны святым духом быть соправителями Христа и в Пятидесятницу 33 года первыми из этого числа были помазаны 120 учеников Христа (Деяния 2:3,4) и в этот же день к ним присоединились тысячи (Деяния 2:41).

Владимир Семенчук
«Рок - это секс, на небе нет рока, он из ада!»

В аду вообще-то нет никакой музыки, никогда не было и никогда не будет (Экклезиаст 9:5, 10):
5 Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению.
10 Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости.
actionpattern
Зарегистрирован: 23.02.2017 Сообщения: 2
23.02.2017 2:52
>>Рок - это секс, на небе нет рока, он из ада
то есть, в аду только этим и занимаются? многие не отказались бы от такого ада:)

на самом деле, рок -- это нонконформизм. Христос тоже был нонконформистом. К слову, благословил шлюху. Тут, конечно, надо делать скидку на то, что под этим понимает каждый то, что ему удобно. Вообще,это удобная позиция -- воевать с несуществующими проблемами. Это совсем не то, что Воины, у которых кишки наружу из-за реальных снарядов, это можно делать в уютной обстановке.
Сообщение отредактировал actionpattern - 23.02.2017 02:54
WovanMol
Зарегистрирован: 18.05.2015 Сообщения: 334
23.02.2017 6:59
прочитал я эту исповедь. Да, такое бывает. но это проблема не харизматии. я тоже харизмат с более чем 20-летним стажем. был миссионером, помощником пастора, да много кем был. прошел через обман и самообман. Но вопрос-то весь в том, что учителя отвечают за нас лишь в первый, ну второй год. а потом пора бы уже самому веру и разум включать. пора бы уже самому истину искать. я по этой причине в свое время ушел из церкви - устал от лицемерия и мертвости. и лишь много лет спустя понял - проблема во мне, а не в церкви. ведь церковь - это люди. обычные люди. со своими ошибками и грехами. со своими комплексами и обидами. просто люди. Но среди этих людей действует Господь. и тогда я понял - нужно принимать их такими, какие они есть и служить им. не искать идеальной церкви, а служить тем, кто есть. служить нуждающимся и жить по словам Христа. а дары, та самая харизматия, которую "обличает" этот пастор, они всего лишь инструмент. не основа.

теперь насчет помазанников, замазанников и прочих намазанников. Если через них люди получают спасение, то пусть хоть глистами говорящими себя называют, мне без разницы. хотят называть себя помазанниками? да флаг в руки и барабан на шею, лишь бы толк был. чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

то, что многие из помазанников неверны в браке, это ерунда. потому что их проблемы куда серьезней. если бы они реально знали Христа, они бы держались Его пути. Но это не говорит о порочности харизматии. если лопата попала в руки к маньяку, то кто виноват в том, что он лопатой людей бьет? ну и проще всего обвинить других, мол как плохо, из-за вас и я гадом стал... только вот вопрос - а куда ты смотрел, когда тебя обманывали? а куда твоя совесть смотрела? тебя обманули лишь потому, что ты хотел быть обманутым. Так что проблема не в харизматии. апостолы ведь тоже харизматами были, раз через них мощно Дух БОжий действовал. проблема гораздо глубже.

мне вот интересно, что никто не вспоминает экстрасенсов, бабок шепталок и травниц, которые реально исцеляют больных. да, не так как апостолы. но это сила Божья. поэтому могу лишь одно сказать - каждый следи за собой. потому как если через служение пастора-гомосексуалиста спасся хоть один человек, я не имею ввиду пришел в церковь, а именно спасение, то это перевешивает все его грехи. хотя и не делает их праведными поступками.
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
24.02.2017 20:07
WovanMol
Так что проблема не в харизматии. апостолы ведь тоже харизматами были, раз через них мощно Дух БОжий действовал. проблема гораздо глубже.

мне вот интересно, что никто не вспоминает экстрасенсов, бабок шепталок и травниц, которые реально исцеляют больных. да, не так как апостолы. но это сила Божья. поэтому могу лишь одно сказать - каждый следи за собой. потому как если через служение пастора-гомосексуалиста спасся хоть один человек, я не имею ввиду пришел в церковь, а именно спасение, то это перевешивает все его грехи. хотя и не делает их праведными поступками.

Я рада, что прочли эту исповедь, но там ясно ведь сказано, что у харизматов дух сатаны,
видео подтверждают, как бесы беснются..."базар", столпотворение, что никто никого НЕ слышит
 и НЕ понимает, ....неужели это богослужение?

БОГ есть БОГ ПОРЯДКА, на богослужении полный порядок, отвечают по одному и молитва по одному,
благоговение, спокойные псалмы,  никакого крика, суматохи.
Евр.12:28. "Будем хранить благодать, которою будем служить БЛАГОУГОДНО Богу, с БЛАГОГОВЕНИЕМ
и страхом ( почтением), п.ч. Бог наш есть огонь поядающий.

Слово "БОГ" состоит из трех букв = это термин, его употребляет любая религия, но это
совершенно различные "боги", п.ч. там характер этих "богов" разный, каждый славит своего
"бога", перед которым преклоняется.

ИСТИННЫЙ БОГ Небесный - Жизнедатель, ЗАКОНОДАТЕЛЬ, Творец Вселенной  - это
ВЫСШАЯ НРАВСТВЕННОСТЬ, раскрытая в Его Великом нравственном Законе, 10 заповедей,
это почитание ЕГО, Сотворившего небо и землю в день субботний по 4-й заповеди. Исх.17:1-20.

На  разум человека из эфира действуют 2 духа:
1) Дух Святой - Дух Истины, дух Закона, исходящий  от Всевышнего Бога Небесного,
2) дух нечистый, дух сатанинский, дух беззакония, дух соблазна, посылает свои мысли,
свои идеи, в свои сети заманивает....отвергая  10 заповедей.

Вот поэтому-то и важно понимать и различать, чьи ты принимаешь мысли и идеи от Бога
или же от духа сатанинского, духа обольстителя из "ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ".
ТЬМА сатанинская действует НЕ прямо, а маскируется в свет, принимает ВИД СВЕТА,
ВИД АНГЕЛА света, как служители правды.... а все это делается лишь для декорации...

Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное,
 но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
 и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 

Бабка -шепталка, колдунья, экстрасенс, шаман, харизматия  = это орудия сатаны.
"И чудесами, которыми дано ему творить, он обольщает живущих на земле".

Втор.18:10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь,
 прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог
твой изгоняет их от лица твоего;

Гомосексуалист - пастор = орудие дъявола,  он собирает сатане овец для погибели,
а НЕ для спасения, ибо ныне "дъявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить",
а люди "одурманены" НЕ ищут истину и истинную церковь, а идут туда где "дискотеки",
где чудеса, где спириты, где маммонна, где лицемерие, ..их "покупают" тряпками ..и т.п.
WovanMol
Зарегистрирован: 18.05.2015 Сообщения: 334
24.02.2017 23:48
Зоя5
Я рада, что прочли эту исповедь, но там ясно ведь сказано, что у харизматов дух сатаны,
видео подтверждают, как бесы беснются..."базар", столпотворение, что никто никого НЕ слышит
 и НЕ понимает, ....неужели это богослужение?

я вам одну историю расскажу. жил был человек. давно. странный человек. ходил по земле и чудил. а все умные говорили, что он с сатаной водится, потому что была за человеком сила. непонятная сила. страшная сила. исцеляла больных эта сила и меняла жизни. В итоге, этого человека убили. Звали этого человека Иисус Иосифович из Назарета. понимаете, о чем я? вы все в одну кучу гребете. я ведь тоже харизмат и тоже через все эти фокусы проходил и мне жаль тех, кто в них увяз. Но я понимаю одно - не мне судить пасторов харизматов да и просто харизматов. да, во многом они заблуждаются, а я нет? а вы нет? все мы во многом заблуждаемся, было бы желание нас в это носом ткнуть.
Зоя5
БОГ есть БОГ ПОРЯДКА, на богослужении полный порядок, отвечают по одному и молитва по одному,
благоговение, спокойные псалмы,  никакого крика, суматохи.
Евр.12:28. "Будем хранить благодать, которою будем служить БЛАГОУГОДНО Богу, с БЛАГОГОВЕНИЕМ
и страхом ( почтением), п.ч. Бог наш есть огонь поядающий.
я и говорю, что вы сути не поняли. вот вы про благодать говорите, а где она, благодать Божья в вашей жизни? в чем она? я не осуждаю и не обвиняю вас, я призываю вас честно подумать. сравните благодать в вашей жизни с тем, что написано в евангелиях и деяниях апостолов. я, когда в конце 90-х сравнил, ушел из церкви, потому что я и себя-то лицемера с трудом выдерживал, а еще кучу таких же, да еще и типа славящих Бога... тогда для меня это было слишком. а потом я понял - мое дело им служить. они маленькие, слабенькие, какой с них спрос? а я большой, толстый и сильный. с меня спрос другой.
Зоя5
ИСТИННЫЙ БОГ Небесный - Жизнедатель, ЗАКОНОДАТЕЛЬ, Творец Вселенной  - это
ВЫСШАЯ НРАВСТВЕННОСТЬ, раскрытая в Его Великом нравственном Законе, 10 заповедей,
это почитание ЕГО, Сотворившего небо и землю в день субботний по 4-й заповеди. Исх.17:1-20.

На  разум человека из эфира действуют 2 духа:
1) Дух Святой - Дух Истины, дух Закона, исходящий  от Всевышнего Бога Небесного,
2) дух нечистый, дух сатанинский, дух беззакония, дух соблазна, посылает свои мысли,
свои идеи, в свои сети заманивает....отвергая  10 заповедей.
как же вы в такой тьме живете... в таком ужасе? если вас от сатаны 10 заповедей только отделяют... жаль мне вас.
Зоя5
Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное,
 но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
 и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 
почему-то все, цитирующие эти стихи, уверены, что знают, кому они будут сказаны. не им, а тем, кого они грешниками считают. а вы уверены, что не ошиблись? уверены, что вам Бог такого не скажет? вы уверены, что вы не беззаконник? лично я предпочитаю не на свою праведность надеятся. хреновый из меня праведник, а на милость моего Спасителя. но надеящийся на милость и сам должен быть милостивым.
Зоя5
Бабка -шепталка, колдунья, экстрасенс, шаман, харизматия  = это орудия сатаны.
"И чудесами, которыми дано ему творить, он обольщает живущих на земле".

Втор.18:10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь,
 прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог
твой изгоняет их от лица твоего;
забавно. а скажите, через вас Бог больных исцеляет. что вы так легко беретесь судить, где действует сила Божья, а где нет? вы настолько неверите словам Бога, о котором сказано, что Он Бог целитель? вы настолько свои мысли ставите выше Бога? вы что, совсем не верите Ему?
Зоя5
Гомосексуалист - пастор = орудие дъявола,  он собирает сатане овец для погибели,
а НЕ для спасения, ибо ныне "дъявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить",
а люди "одурманены" НЕ ищут истину и истинную церковь, а идут туда где "дискотеки",
где чудеса, где спириты, где маммонна, где лицемерие, ..их "покупают" тряпками ..и т.п.
а вы не одурманены? я пока вижу забитого и испуганного, спрятавшегося за религиозностью человека, который с одной стороны понимает, что Бог реален, а значит и сила Божья должна быть в его жизни, а с другой стороны пытается оправдать отсутствие силы и благодати Божьей в своей жизни. я сам таким был. поэтому и не осуждаю ни харизматов, ни вас. просто не спешите с суждениями. подумайте. и вспомните, что Он Бог милостивый. и иногда посылает различных Валаамов, потому что кто-то должен помогать нуждающимся, раз народ Божий не может.
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
25.02.2017 7:37
WovanMol
я пока вижу забитого и испуганного, спрятавшегося за религиозностью человека, который с одной стороны понимает, что Бог реален, а значит и сила Божья должна быть в его жизни, а с другой стороны пытается оправдать отсутствие силы и благодати Божьей в своей жизни.

Жаль, что у вас такое  зрение, поэтому и НЕ вижу смысла вас переубеждать, ибо даже
исповедь этого пастора - харизмата вас НЕ вразумила, что у харизматов НЕТ ДУХА СВЯТОГО.
А бормотание бессвязное оно от сатаны  - читайте статью "Глассология", откуда корни ее.
Ученикам были даны РЕАЛЬНЫЕ языки, чтобы благовествовать другим истину Божью.
Деян.2:4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух
 давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал
 их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии
 говорящие не все ли Галилеяне?
 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 

В своем самомнении и гордости,  вы мне хотите  рассказывать кто такой Иисус из Назарета,
что вы, поверхностный читатель книг  Н/з обладаете силой Божьей?
Вы даже НЕ знаете, что такое благодать Божья, когда и кому она ВПЕРВЫЕ дана, вы сами
находитесь во тьме, вернулись в то же самое общество, из которого вышли.....
Вы  являясь ПЛОТСКИМ и реальным нарушителем Закона Божьего, ПРЕСТУПНИКОМ Закона Божьего, находитесь ПОД ОСУЖДЕНИЕМ этого Закона, это лишь вымыслы ваши, что вы "духовные"
а Слово Божье говорит, что вы плотские беззаконники, на скамье подсудимых находитесь.
Рим.8:7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию
 не покоряются, да и не могут.
 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. 

Под благодатью те, кто знает волю Божию, гармонию всего Священного Писания, а
НЕ только лишь выхваченные "лакомые стихи" из книг, написанных в Н/з время.
"ВСЕ Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для наставления..." 2тим.3:16.

1Ин.2:3 "А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
 4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем,
что мы в Нем. "

Слово Божие говорит, что вы ЛЖЕЦ и НЕТ в ваших словах истины.
Поэтому прежде чем осуждать меня, вам нужно купить у Христа "золото-веру" и глаза свои
"помазать глазною мазью" Откр.3:18, посмотрите на свои "бревна" вначале.

Да, Бог милостивый, поэтому пользуйтесь временем и обратитесь от своего беззаконного
пути и "елейных" речей, а начните серьезно изучать Слово Божие, пока еще двери благодати
Божьей НЕ закрылись, и Сын Божий, как ПЕРВОСВЯЩЕННИК на Небе перед ковчегом с Законом
Божьим во 2-м отделении Небесного Святилища во Святом- Святых ныне еще ХОДАТАЙСТВУЕТ
за грешников. Евр.4:14-16. 2:17-18. Откр.11:19.

Откр.22:13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
(Нужно знать Сына Божьего, как Бога-Слова  от 1-й строчки Бытия до последней строчки Откровения)
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни
 и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий
неправду (беззакония).

БЛАЖЕННЫ, счастливы только соблюдающие Закон Божий, только они смогут попасть в вечность,
только соблюдающим Закон Божий открыт доступ к Древу Жизни, так что подумайте хорошенько.
WovanMol
Зарегистрирован: 18.05.2015 Сообщения: 334
26.02.2017 0:16
Зоя5
Жаль, что у вас такое  зрение, поэтому и НЕ вижу смысла вас переубеждать, ибо даже
исповедь этого пастора - харизмата вас НЕ вразумила, что у харизматов НЕТ ДУХА СВЯТОГО.
ну ваше право так считать. Только ведь если через служение "бесноватого" пастора-харизмата люди получают реальное спасение и познание Бога, то выходит не в них проблема, а в вас. выходит, не вся харизматия крива, а вы кривы. я вот читаю ваши посты и понимаю - нет у вас опоры. нет ничего реального. поэтому вы так цепляетесь за библию. Потому что страшно оказаться без Бога. это мой самый страшный ужас и кошмар. я однажды представил, что вдруг вернулся к прошлой жизни и оказался без Христа... это было настолько страшно, что проще сразу в петлю, по крайней мере мучиться меньше буду.

Я знаю, я вас не убедил. ну и ладно. мне без разницы. надеюсь, что мои слова хоть кого-то ободрят и вдохновят.
Зоя5
БЛАЖЕННЫ, счастливы только соблюдающие Закон Божий, только они смогут попасть в вечность,
только соблюдающим Закон Божий открыт доступ к Древу Жизни, так что подумайте хорошенько.
обманули вас. знаете почему? потому что никто кроме Христа не сумел полностью исполнить закон. Поэтому лично я очень нуждаюсь в милости Божьей. ну а вы как знаете. ваше право.
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
26.02.2017 8:12
actionpattern
на самом деле, рок -- это нонконформизм. Христос тоже был нонконформистом. К слову, благословил шлюху. Тут, конечно, надо делать скидку на то, что под этим понимает каждый то, что ему удобно. Вообще,это удобная позиция -- воевать с несуществующими проблемами. Это совсем не то, что Воины, у которых кишки наружу из-за реальных снарядов, это можно делать в уютной обстановке.
Христос НЕ пел рок и шлюх НЕ благословлял...
ПЕЛ Господь ПСАЛМЫ. А благословил ПОКАЯННУЮ женщину, ОЧИСТИВ её от блуда...
Свобода во Христе не есть снятие всех границ приличия и чистоплотности...

Никогда ни Христос, ни Его апостолы, НЕ ВОПИЛИ в проповедях ТАКИМ ОБРАЗОМ, НЕ СКАКЛИ пред народом на сценах, не манипулировали под музыку чувствами собравшихся, как это делают со сцен пасторы харизматии...
Никогда ни Христос, ни Его апостолы НЕ благословляли богатство и не проповедовали, что БОГ желает христианам преуспевать в бизнесе и деньгах. Никогда ни Христос ни Его апостолы НЕ БЛАГОСЛОВЛЯЛИ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. НИ ОДНОЙ СТРАНЫ! И не молились за благословение государств Израиля и Римской империи... И на ум святым всех веков не приходит:
- посылать христиан на вывборы и проникать в руководство стран для их христианизации!
- ВОПИТЬ - БОГ БЛАГОСЛОВИЛ УКРАИНУ! УКРАИНА СВОБОДНА!!! МЫ ОЧИСТИМ и ОСВЯТИМ УКРАИНУ! БОГ ДЕЛАЕТ УКРОАИНУ ХРИСТИАНСКОЙ (или США или иную какую страну)...
Сообщение отредактировал Смех - 26.02.2017 08:16
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
26.02.2017 9:49
Смех
Никогда ни Христос, ни Его апостолы, НЕ ВОПИЛИ в проповедях ТАКИМ ОБРАЗОМ, НЕ СКАКЛИ пред народом на сценах, не манипулировали под музыку чувствами собравшихся, как это делают со сцен пасторы харизматии..

Благодарю за ваши высказывания, для вразумления харизматов.
К сожалению, они чистоты богослужений и НЕ воспринимают.

Можно ли обрести здоровье, прибегая к помощи экстрасенсов и знахарей?

Христианская религия учит, что главной причиной всех душевных и телесных болезней и немощей человека являются его грехи. Из Св. Евангелия мы знаем, что Господь, производя исцеления людей или оказывая им какую-либо другую помощь, требовал от них искренней веры в Бога, очищения от грехов через покаяние, духовно-нравственного совершенства. Подобно Спасителю и святые угодники Божий, особенно преподобные, связывали телесное исцеление людей с их духовным выздоровлением и возрождением. Господь и Святые Божий целители производили врачевания людей чисто духовным способом, не прибегая к средствам медицины. Их исцеления истинны, они являются истинным чудом, обязательно связаны с духовно-нравственным перерождением человека, его очищением от греха, с возрастанием веры в Бога. Они очищают и излечивают и дух, и душу, и тело человека, восстанавливают между ними духовное равновесие, утраченное через грех.

Не прибегая к медицинским средствам, берутся лечить людей и всевозможные экстрасенсы, знахари, колдуны, бабки-шептуньи. Экстрасенсы, например, объявляют, что у них очень сильное биополе и с помощью его они способны излечивать болезни. Некоторые из них лечат даже на далеком расстоянии. Поэтому они используют в своей врачебной практике телевидение. Ко всем таковым «лекарям» обращаются, как правило, люди или совсем не верующие в Бога, или имеющие очень слабую веру, редко посещающие богослужения в храме и почти никогда не молящиеся, не вникающие в Св. Писание и другую христианскую литературу.

Колдуны и бабки-шептуньи располагают к себе некоторых верующих тем, что в их домах имеются иконы, в своей «целительной» практике они используют молитвы, принимают на лечение только крещеных людей, в разговоре употребляют религиозные слова или выражения из Св. Писания и т.п. Есть среди них и таковые, которые говорят о добре и милосердии, располагают к себе своей добротой и лаской. Но все это не уменьшает той опасности, которая скрыта в их действиях, ибо через них незримо действует не кто иной, как диавол. Как ухищренно диавол может подкрадываться через волков, приходящих в овечьих шкурах, в людские души и внушать им такое тяжкое заблуждение, что эти бесовские «целители» действуют Божией силой! Иконы в доме колдунов висят не для прославления Господа Бога и тех святых, лики которых изображены на образах, а для возведения на них хулы. Молитвы, читаемые колдунами, – не христианские, а искаженные, бес смысленные, составленные темной бесовской силой, и такие молитвы служат не ко спасению, а к погибели душ.

"Кто отклонит ухо свое от слушания Закона, того и молитва - МЕРЗОСТЬ!" Притч.28:9.
WovanMol
Зарегистрирован: 18.05.2015 Сообщения: 334
01.03.2017 13:12
Зоя5
Не прибегая к медицинским средствам, берутся лечить людей и всевозможные экстрасенсы, знахари, колдуны, бабки-шептуньи. Экстрасенсы, например, объявляют, что у них очень сильное биополе и с помощью его они способны излечивать болезни. Некоторые из них лечат даже на далеком расстоянии. Поэтому они используют в своей врачебной практике телевидение. Ко всем таковым «лекарям» обращаются, как правило, люди или совсем не верующие в Бога, или имеющие очень слабую веру, редко посещающие богослужения в храме и почти никогда не молящиеся, не вникающие в Св. Писание и другую христианскую литературу.

Колдуны и бабки-шептуньи располагают к себе некоторых верующих тем, что в их домах имеются иконы, в своей «целительной» практике они используют молитвы, принимают на лечение только крещеных людей, в разговоре употребляют религиозные слова или выражения из Св. Писания и т.п. Есть среди них и таковые, которые говорят о добре и милосердии, располагают к себе своей добротой и лаской. Но все это не уменьшает той опасности, которая скрыта в их действиях, ибо через них незримо действует не кто иной, как диавол. Как ухищренно диавол может подкрадываться через волков, приходящих в овечьих шкурах, в людские души и внушать им такое тяжкое заблуждение, что эти бесовские «целители» действуют Божией силой! Иконы в доме колдунов висят не для прославления Господа Бога и тех святых, лики которых изображены на образах, а для возведения на них хулы. Молитвы, читаемые колдунами, – не христианские, а искаженные, бес смысленные, составленные темной бесовской силой, и такие молитвы служат не ко спасению, а к погибели душ.
я отвечу лишь на это. скажите, через вас реально Бог кого-то исцелил? через вас Бог реально действует? кто это видит? кто этому свидетель? хотя, я предполагаю, что вместо ответа вы заявите что-то типа - мне не по чину хвалиться. То есть сказать вам нечего. или я ошибаюсь?
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
01.03.2017 21:02
WovanMol
скажите, через вас реально Бог кого-то исцелил?
 через вас Бог реально действует? кто это видит? кто этому свидетель?

Исцеление через слышание Слова Божьего, Дух Святой реально действует,
дает мудрости в понимании НЕ только БУКВЫ, но и духовного понимания значения слова,
ибо Библия НЕ роман, истины ее зарыты глубоко, НЕ валяются на поверхности и нужно
быть "рудокопом", чтобы постигнуть и найти драгоценные жемчужины истины. Иов.28.

"Бог дал нам способность быть служителями Н/з НЕ БУКВЫ, но духа,
п.ч. БУКВА (понимать лишь буквальное значение слов ) - УБИВАЕТ,
а дух животворит (духовное понимание символов, прообразной истории по 1Кор.10:11.)
ОЖИВОТВОРЯЕТ ВСЮ БИБЛИЮ от Альфы до Омеги." 2Кор.3:6
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
01.03.2017 22:23
Крайности и перегибы есть в каждой церкви. В ортодоксальных церквах забубонов не меньше чем в харизматических. Христианам полезно посещать любую поместную церковь, по личному выбору, но не принадлежать ей. Не должно быть ни какой церковной иерархии. Всякая иерархия приводит к манипуляции христианским сознанием. "Познайте Истину, и Истина сделает вас свободными." Для духовного человека на первом месте всегда будут личные взаимоотношения с Богом, затем семья, работа, а потом церковь. Если на второе место ставится церковь - то это тоталитарная секта.
Сообщение отредактировал Мишель - 01.03.2017 22:24
Понравилось: 

Страницы: <<1[2]345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua