Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Христианство на практике
Автор
Тема:
makarat
Зарегистрирован: 07.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 7
07.12.2010 16:04
Вопрос такого характера: муж неверующий, жена верующая. Можно ли жене попробовать вина с мужем наедине, только не в целях "достичь раскованости" и настроения, а для возможности оценить вкус виноградного изделия?

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...161718>>
 Автор  Тема:
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
15.12.2010 16:46
Ігор Чернешенко
І головне: де в БІБЛІЇ заборонено вживання наркотиків? Книга, розділ, вірш!!! 
Чому не приводите? 

Потому что это вопрос риторический. В Библии нету прямого запрета употреблять наркотики.

Ігор Чернешенко
На основі чого, ви робите висновок, що "законною" дозою буде декілька молекул? Ваші особисті дослідження? Нова логіка?

На основании того, что употребление виноградного сока(кефира) не является грехом, ибо при этом мы употребляем алкоголь, но в мизерных количествах. Отсюда вывод - что алкоголь можно употреблять - все зависит от дозы.
Serghei
Зарегистрирован: 18.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 148
15.12.2010 16:50
Дозы для чего Semen?
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
15.12.2010 16:52
Serghei
Смешные аргументы про кефир, прошу не использовать.

Так как спор принципиальный - можно употреблять алкоголь или нет, то кефир это главный критерий правоты.

Все участники согласны, что пьянство - это грех. Некоторые утверждают, что нельзя пить алкоголь вообще(это включает в себя кефир и сок виноградный)

Serghei
Насколько я понимаю мы говорим о всяком употреблении спиртного, целью (либо результатом) которого является опьянение

А если человек пьет вино не с целью опьянеть? По-вашему цель является причиной греха?
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
15.12.2010 16:53
Serghei
Дозы для чего Semen?

Не понял вопроса.
Дозы алкоголя имелось в виду.
Сообщение отредактировал Semen - 15.12.2010 16:54
Serghei
Зарегистрирован: 18.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 148
15.12.2010 17:04
Безусловно Semen, если вам "доза" нужна не для протирки монитора, прижигания раны и т.п., но чтобы "ощутить" - то Библия называет это грехом! Потому и вопрос у меня к вам - зачем Вам "доза"?
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
15.12.2010 17:16
Я не говорю, что мне нужна доза)) Вы меня не правильно поняли.

Считаете ли вы виноградный сок или кефир - "спиртным", про которое вы писали? В них ведь есть алкоголь.
Serghei
Зарегистрирован: 18.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 148
15.12.2010 17:54
Кефир, виноградный сок, хлеб, яблоки и многие другие пищевые продукты, содержащие спирт не могут классифицироваться как "спиртные" по той простой причине что это "пищевые продукты" - это хорошо в пищу, их полезно употреблять, чего не скажешь о вине, в котором процентное содержание алкоголя превышает безопасный порог... т.е. вино это уже яд!
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
15.12.2010 18:02
Serghei
чего не скажешь о вине, в котором процентное содержание алкоголя превышает безопасный порог... т.е. вино это уже яд!

А чему равен этот безопасный порог?
Кто его устанавливает?
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
15.12.2010 22:08
Дякую Алексу, сьогодні поговорили, він вказав мені на агресивність моїх постів. 
Тому хочу вибачитися перед тими, кого вони могли особисто зачепити. 

Дійсно, форум не для того, щоб примушувати когось до чогось. І якщо людина не розуміє, то не примусиш, та і права примушувати не маєш. 

Щодо аргументації, то вона залишається, а от настрій постів - надалі буду змінюватися, і проситиму Господа допомоги в цьому. 

Якщо хто надалі вважатиме, що я "розгарячився" то напишіть мені в приват, або поговоріть особисто, якщо маєте таку можливість. Буду вдячний. 
Serghei
Зарегистрирован: 18.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 148
16.12.2010 13:57
Бог устанавливает! Разве вы не читали:
 "О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла". (Евр.5:11-14)
Вы ничего не чувствуете непотребного в употреблении алкоголя?
Павел сказал о "безопасных порогах" так:
 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, (Рим.1:28)
Имеющий Бога в разуме не станет делать чего не следовало бы!
Играть с ядом, к примеру...
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
16.12.2010 14:24
Serghei
Играть с ядом, к примеру...

1-е Тимофею 5:23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

Странно, вы называете ядом то, что Павел рекомендует употреблять Тимофею...
Или вы или Павел не правы...

Serghei
Вы ничего не чувствуете непотребного в употреблении алкоголя?

Нет. Вы ведь и про кефир говорите...

Так как определить "опасный порог"? В чем он измеряется? Может это концентрация алкоголя в напитке?
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
16.12.2010 14:57
Semen
Нет. Вы ведь и про кефир говорите...Так как определить "опасный порог"? В чем он измеряется? Может это концентрация алкоголя в напитке?
Serghei
Насколько я понимаю мы говорим о всяком употреблении спиртного, целью (либо результатом) которого является опьянение - проценты, градусы и количество здесь не играет роли. Т.е. для чего используешь, честно перед собой и Богом, - вот что важно!
Смешные аргументы про кефир, прошу не использовать. Кефир не для того производят и пьют, а вот вино, пиво, водку...

Semen
Странно, вы называете ядом то, что Павел рекомендует употреблять Тимофею...
1972 рік. Держстандарт СРСР, ДОСТ 18300-72: “Етиловий спирт — легкозаймиста рідина, без кольору і з характерним запахом, відноситься до сильнодіючих наркотиків, які викликають спочатку збудження, а потім параліч нервової системи”.

Иногда яды применяются для лечения. Семен, вы должны знать об этом.
Сообщение отредактировал Admin - 16.12.2010 14:58
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
16.12.2010 16:08
Admin
Иногда яды применяются для лечения. Семен, вы должны знать об этом.

Да, мне известно это. И более того, я считаю, что яд или лекарство определяется дозой. Любое лекарство, если превысить дозу - станет ядом. И яд может быть лекарством - как вы и написали выше.

Ответ на вопрос - Можно ли употреблять вино не с целью опьянеть? однозначно дал нам Павел рекомендуя его Тимофею.

Думаю, что на этом можно поставить точку.

Благословений!!!
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
16.12.2010 17:01
Semen
1-е Тимофею 5:23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

Странно, вы называете ядом то, что Павел рекомендует употреблять Тимофею...
Или вы или Павел не правы...

Семене, що вас наштовхує на думку, що мова йде про алкогольне вино?
Сообщение отредактировал Ігор Чернешенко - 16.12.2010 17:03
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
16.12.2010 17:09
Ігор Чернешенко
Семене, що вас наштовхує на думку, що мова йде про алкогольне вино?

Слово "немного".
Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
Если бы речь шла о соке - это слово не понадобилось бы.
Сообщение отредактировал Semen - 16.12.2010 17:10

Страницы: <<1234[5]67...161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua