Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Брак, семья и дети

Автор
Тема:
Zhenya
Зарегистрирован: 12.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 165
10.09.2010 22:49
Приветствую всех чтущих и ищущих Бога, и прошу вас рассмотреть и ответить на такой вопрос: Что означает в 1-е Коринфянам 7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. Вопрос касаеться словосочетания "скорби по плоти". Кто из вас знает, или понимает о чём Павел здесь говорит, поделитесь знанием. Прошу прощения за первоначальный вид сообщения: попытался отправить его с телефона.
Сообщение отредактировал Zhenya - 11.09.2010 19:32

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]5>>
 Автор  Тема:
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
31.03.2013 19:05
ПростоХристианин
Однако замечу также, что есть не мало людей, которые отстаивают безбрачие как то, чего Бог ожидает от каждого человека, как высшую ступень духовности, что совсем не так. А на самом деле в этом находят успокоение и оправдание не сложившейся личной жизни

Про это говорит Библия ясно и однозначно, что это так, что это действительно более духовно во всех отношениях, чем брак,и это единственно важное. Потому что это слово Божье, а не человеческое пожелание.
Не встречала таких людей , про которых вы пишите ни разу в жизни, даже не читала. А вот обратных людей. всеми силами пытающихся оправдать свой эгоизм , похоть и разврат, извращая для этого Библию и ее смысл, или даже отрицая очевидное в ней, когда невыгодно их позиции и пожеланиям, что серьезный грех и опасность, встречала очень много и часто, причем в разных формах. в том числе и так выворачивали ясно написанное, что оправдывали многоженство - то же место что епископ должен быть одной жены муж - если читать в контексте по смыслу  и при этом учитывая все остальные места Библии про брак и безбрачие ранее и после, чтоб верно понять смысл этого места- то речь идет о том все же, что у епископа должно быть НЕ БОЛЕЕ одной жены за всю жизнь ( есть ведь и те. кто разводился и снова женился, греша, ясно - до уверования, потом покаялся. и Бог его простил,но прошлое осталось само по себе , ясно, кстати, тоже как многие объясняют и это требование единоженства особо к епископу! - т.е. особо ответственному лицу - опять страх чрезмерного развращения , что неизбежно даже при наличии более одной женщины на жизнь, ничего не проходит бесследно и просто так в этой сфере..) , но может быть и ни одной исходя из всего Писания . НО не более одной. А они это объясняют так, что можно как в законе моисеевом  иметь более одной жены за раз всем остальным.. И гомосексуализм оправдывают ,еще как! И прочее! то есть, крутят этой Библией как хотят. Но ведь исходный смысл то один, и не может быть двух истин об одном и том же. Поэтому тем более нужна осторожность большая..
Понравилось: 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
31.03.2013 19:27
Северянка
Да, Алеся, парни устроены иначе, чем девушки. Бог создал их так, что они имеют потребность в половых отношениях еще до их начала. Бог вложил в них такую потребность с тем, чтобы они стремились вступать в брак по своему желанию, а не по принуждению извне. Они должны быть инициаторами брака. Бог вложил в них такое желание. Правда, сатана пытается склонить парня не к браку, а к блуду. Но у Бога было задумано иначе. У девушек потребность выйти замуж обычно диктуется не телесными потребностями, а душевными.

В последнем предложении вы полностью правы. это так в жизни. Почему мужчины , которые прожили жизнь,которые, по идее ,должны были понять ее и устройство женщин,  этого до сих не понимают и не признают, рассуждают как-то абстрактно,как будто и не жили на свете, лживо? Или по себе судят.. Зачем, если это неправда ? Вот это странно...Здесь пишут, что отсутствие таких потребностей , типа, как особый дар. я приведу два примера , когда я общалась с женщинами наедине в личном близком разговоре . Одна - неверующая - начала жить половой жизнью в 15 лет. Вне брака.Такая "современная" девушка.Так получилось , что разговорились, обстоятельства..Тогда ей было 18. Она мне начала про все это говорить и сказала такое: "... а у тебя, как, и не будет таких потребностей, не должно быть...Потому что не занималась этим.. ну да" И стала объяснять как это, рассказала, что у нее до начала половой жизни не было вообще ничего физически - никаких необычных ощущений, потребностей и прочего. А именно после появились. Она имела возможность сравнить и оценить. Я задала вопрос , ради чего она изначально на это пошла вообще. из любопытства? Она подумала и сказала, что да. пожалуй, именно из любопытства прежде всего. Это начало . То есть, если бы она сама не начала, то у нее бы и не появилось никогда никаких физических потребностей и искушения. если бы не поддалась любопытству. Никакой особый "дар" тут не нужен, это от самого человека. Еще такой случай был, что тоже наедине спрашивала. Та женщина мне сказала так: когда этим не занимаешься , то можно жить без этого, нет потребности, а когда начнешь , то уже трудно остановиться.  То же самое мне говорила мама и многие еще.
Насчет мужчин я не знаю, я разговаривала с одним человеком, интересно было, он так сказал, что когда девственник и НЕ РАЗВРАЩЕННЫЙ!  , не знает , что такое бывает, что нужно что-то делать, то даже если что-то "необычное" появится, то это ничего не значит. Разница тоже есть- его слова.
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
31.03.2013 19:32
Admin
На самом же деле это просто обычная реакция неудовлетворенного жизнью человека - у вас есть то, чего нет у меня, зато у меня будет то, чего нет у вас!

Просто глупо и смешно, слов нет. Ну это, может, у вас так во всем, но не все такие. Не судите людей по себе - люди не такие так вы ) В безбрачии реально намного больше преимуществ по сравнению с браком..В браке самом по себе много страданий... Да что опять начинать - ведь уже все написано. Если человек не хочет слышать, придумывает разные оправдания и ереси, бред, то говорить бесполезно.
Самое главное - что так говорит слово Божье. и это однозначно в данном случае. нравится кому или нет - уже другой вопрос. А мнение людей - всего лишь мнение. Личный выбор каждого. Но верное понимание все же важно само по себе!
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
02.04.2013 3:59
Хорошая1
Значит, эти подруги и прочие не девственницы физически, что для нашего времени часто , как известно.
Вы в своем уме?! Речь шла в том числе и о девочках, которым еще и 10-и не исполнилось!!!

Хорошая1
Я согласна, что в жизни может всякое быть, это понятно, и у ребенка может возникнуть редкая специфическая болезнь, но а общем фоне это всего лишь единичнейшие редкие случаи.
Ох, уж это избирательное зрение!.. Вы хоть бы в яндексе погуглили штоле, прежде чем всякий бред писать!..

Хорошая1
Даже специалистов отдельных для этого нет ни в одной поликлинике, это известно, Потому что это очень редко бывает.
Угу. Настолько редко, что у нас такие специалисты (которых, как Вы выразились, "нет") даже периодически в школы приходят для диагностики этих болезней на ранних стадиях!..

Хорошая1
Я же имела ввиду именно большинство и в целом. Например, все замужние женщины посещают гинеколога очень часто,периодически, для них это как норма и обычная часть жизни
Ну да, ну да… Моя супруга, например, последний раз видела живого гинеколога еще в роддоме. То есть 13 лет назад.

Хорошая1
Поверьте, это не меня Бог миловал, до десятка реальных и конкретных , подробных таких примеров
Это всего лишь ВАШИ примеры! И не надо возводить их в ранг правила! Потому что есть и другие, вполне не редкие примеры!..

Хорошая1
И то гинеколог даже к таким иначе относится , не так осматривает, говорит: да у тебя и не может ничего быть, у девушек этого не бывает вообще...
Такого гинеколога — на пенсию надо! Или в дворники… За халатное отношение к своей работе…

Хорошая1
всю женскую жизнь очень много разных болезней, воспалений , и скорбей по плоти от самой половой жизни
От нечистоплотных мужчин скорее все их скорби, воспаления и прочее, или от неумелых, которые не способны довести женщину до необходимой ей разрядки, а не от половой жизни, как таковой! Ну или от того же, отчего они случаются и у девственниц — внешние факторы тоже ведь никто не отменял!.. Или Вы думаете, Бог чего-то недоучел, дав людям сексуальные отношения, от которых, на самом деле, столько бед и горя, как Вы тут утверждаете, где-то ошибся?!

Хорошая1
Про беременность и роды я уже и не говорю даже, это вообще ясно, кроме того
А за это Еве спасибо скажите! Бог тут ни при чем, если чо…

Хорошая1
Павел в этой главе ясно и неоднократно говорит, что брак - это всего лишь " не грех", но не более!!
Павел нигде такого не говорит, это всего лишь Ваш вывод из его слов. Я ни разу не встретил во всей этой главе слов "всего лишь" и "не более". Павел же говорил "если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит", без всяких "всего лишь" и "не более". Не стоит ничего "договаривать" за него, ОК?

Хорошая1
то есть , это всего лишь уступка слабости и немощи человека, чтоб не было еще хуже!
Угу, я понял. Слова Павла "каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе" и "только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам" на это какбэ намекают… А так же цитированные ранее "и благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь" (Быт.1:28), "и благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь" (Быт.9:1), и еще "итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей…" (1Тим.5:14), до кучи…

Хорошая1
Писание нигде и никогда не подталкивает в этом месте к браку!Как вы это вообще смогли так понять и откуда???
Из вышеприведенных мест, например. Или, скажем, из первоначального замысла Бога относительно брака в Быт.2:24: "потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". 

Хорошая1
Наоборот, говорит ясно и однозначно, что безбрачие ЛУЧШЕ! чем брак!
Ога. А так же ясно и однозначно говорит, ПОЧЕМУ оно лучше, ДЛЯ КОГО оно лучше, и ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Только вот Ваше избирательное зрение Вам этого увидеть не дает, к сожалению… 

Хорошая1
И перечисляет причины, показывает ясно, почему и чем конкретно оно лучше, в том числе и что плоть останется не растленной и не развращенной у девственницы
Вот про растление и развращение плоти у девственницы в результате брака не увидел, где такое в Писании написано… Можно конкретную ссылку указать? Спасибо.

Хорошая1
Безбрачие не равно браку , а ценней его, т.к . Так ОДНОЗНАЧНО говорит слово Божье.
Пока что это ОДНОЗНАЧНО говорите только Вы! Писание же весьма и весьма не так однозначно в этом, как Вам то хотелось бы видеть!..

Хорошая1
Да. вы писали как-то про книгу песнь песней Соломона. Мы знаем , какой человек был Соломон в земной жизни - очень развратный.
И значит, по этой причине все, написанное им — в топку, как небогодухновенное?! Полагаю, Вы уже повырывали все, что написал Соломон, из своей Библии?..

Хорошая1
значение этой книги для христиан только СИМВОЛИЧЕСКОЕ, как прообраз отношений - духовных! - в вечности, Христа и церкви. Но уж никак не земных.
Угу. Особенно такие фразы, как "левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня", "два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями", "уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня", "округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника; живот твой - круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями; два сосца твои - как два козленка, двойни серны", "Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью! Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти. Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда…", "я - стена, и сосцы у меня, как башни; потому я буду в глазах его, как достигшая полноты", и прочие подобные, уж конечно же никак не о земных взаимоотношениях говорят, ога!..

Хорошая1
У меня лично первое впечатление в ранней юности при прочтении было - физическое отвращение, даже как бы осквернение и оскорбление,неудобство и непонимание , о чем речь ))) Показалась тогда очень примитивной и первобытной по сознанию. Для нас современных, конечно, это сложно..Такое впечатление. что это мужчина пишет и от лица женщины, и от лица мужчины, как про двух мужчин ))). Ну это уже всего лишь личное впечатление было, мне тогда лет 12 было.
А, ну понятно теперь, Ваши проблемы еще вон с каких времен тянутся!.. А я, к примеру, когда эту книгу впервые прочитал, просто подумал — ну дядя с тетей любят друг друга, ну обычное дело… Только и всего. И никаких двух дядь мне там и в помине не увиделось!.. С чего бы это?!

Хорошая1
ПростоХристианин
Однако замечу также, что есть не мало людей, которые отстаивают безбрачие как то, чего Бог ожидает от каждого человека, как высшую ступень духовности, что совсем не так. А на самом деле в этом находят успокоение и оправдание не сложившейся личной жизни
А это уже не мои слова, если чо, не надо мне чужой славы приписывать!..
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 02.04.2013 04:19
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
02.04.2013 4:15
Хорошая1
То есть, если бы она сама не начала, то у нее бы и не появилось никогда никаких физических потребностей и искушения. если бы не поддалась любопытству. Никакой особый "дар" тут не нужен, это от самого человека.
И снова Павел и Христос ошибаются, а Хорошая1 — нет!

Хорошая1
Насчет мужчин я не знаю, я разговаривала с одним человеком, интересно было, он так сказал, что когда девственник и НЕ РАЗВРАЩЕННЫЙ!  , не знает , что такое бывает, что нужно что-то делать, то даже если что-то "необычное" появится, то это ничего не значит.
Ну да, ну да… Всех теперь по этому товарисчу ровнять надо!.. Сексуальность жишь — она у всех стандартная, как размер ноги! У всех абсолютно о-ди-на-ко-ва-я!.. 

Хорошая1
В безбрачии реально намного больше преимуществ по сравнению с браком..В браке самом по себе много страданий...
…авторитетно заявила Хорошая1 с высоты своего опыта жизни в браке!.. 

Нам, ныне состоящим в браке, хотя бы есть, с чем сравнивать! А откуда Вам знать, как там оно, в этом самом "браке самом по себе"?!
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 02.04.2013 04:25
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
15.04.2013 3:37
ПростоХристианин
Те же, кто придерживается позиции Хорошей1 (а мне на тех или иных ресурсах уже не раз приходилось встречаться с такими, это целое движение уже, причем, довольно агрессивное (я даже догадываюсь, почему)!), склонны возвышать безбрачие над браком, наделять состоящих в браке нехорошими эпитетами и даже осуждать их за их "растление" и "невоздержанность", а супружеский секс считать чем-то грязным и непристойным, особенно, если он происходит не для зачатия, а для наслаждения друг другом и взаимного удовольствия. Подобные идеи, на самом деле, исходят не из Писания, а из гностического дуализма, который противопоставлял дух материи и, соответственно, считал, что поскольку физический чувственный мир был сотворен не добрым Богом, а злым Демиургом, то и все чувственное и плотское исходит не от Бога, а от этого самого Демиурга, т.е. не свыше, а снизу. Со всеми вытекающими… (Кстати, именно отсюда возник и аскетизм. Впрочем, это уже немного другая история, а то щас прибегут православные и оффтоп начнется…) Помните Павлово "Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти" (Кол.2:20-23)? Вот это оно и есть! Писание же НИКОГДА и НИЧЕМУ подобному не учило!
В продолжение темы…

Сегодня на одном "кошерном" иудейском сайте toldot.ru наткнулся на ряд статей по поводу супружеской жизни и всего, с ней связанного, и поразился, насколько еврейское отношение к интимным взаимоотношениям между супругами, основанное, прежде всего, на Торе и талмудическом наследии, отличается и всегда отличалось от бытующего в иных наших религиозных кругах и продиктованного, в основном, греко-римским богословием, с душком гностического дуализма…

Чтобы не копипастить здесь многабукав, приведу несколько ссылок, пройдя по которым, можно будет самим прочитать и убедиться в том, что я говорю…

Все, что не приводит к зачатию ребенка, — неугодные Б-гу развлечения?

Интимные отношения нужны для исполнения заповеди «плодитесь и размножайтесь», а что если жена беременна?

Жена желает интимных отношений чаще чем муж. Это нормально?

Женаты всего полтора года, а отношения напоминают братские — не хочу близости (гы! интересная фраза, не так ли? "Интимная близость является основой всех хороших супружеских отношений. С точки зрения иудаизма это высшее наслаждение женщины в браке и близость между мужчиной и женщиной свята. Когда я говорю «свята», я не имею в виду христианское представление о святости, когда чем меньше — тем лучше. Иудаизм считает, что чем больше мы любим друг друга, тем более возвышенны наши отношения.")

У меня нет притяжения к мужу в интимном плане (здесь особенно показательна фраза "Если нет интимных отношений, то нет понятия «муж и жена»" — не правда ли, разительное отличие от того, что порой проповедуется в некоторых христианских деноминациях?!).

Как обстоит дело с близостью? Всё происходит по желанию мужа? (а эта статья неимоверно контрастирует с исламским потребительским отношением к женщине, описанным, например, тут — небо и земля!).

Вообще, там в разделе "Муж и жена (Семейные вопросы)" много интересных статей на семейную тему, и их спектр широк. Я же просто выбрал лишь несколько из них, чтобы показать разницу…
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 15.04.2013 04:00
Понравилось: 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
19.05.2013 15:47

Уже в Ветхом завете всякий раз, когда Бог выходил навстречу людям, или люди приступали к святыне, появлялось требование: не прикасайтесь к женам (Исх 19:15; ср. 1 Цар 21:4). Близость к Богу требовала от человека особой святости, особого состояния. Это момент универсальный. Среди иудеев находились люди, которые соблюдали это состояние длительное время, а иногда и всю жизнь, и в 6-й главе книги Левит описаны правила обета назорейства. Но это были всё же временные обеты, что объясняется особой ценностью семьи и рода.В древности человек ещё не был совершенным и потому ещё не был в состоянии вместить совершенство — девство. Он, сотворённый по образу Божию, ещё имел нужду в том, чтобы быть по подобию [Божию]. Тайна девства, только предчувствуемая в дохристианском мире, была явлена в Богочеловеке, когда Христос родился от Девы и избрал образ жизни девственника. Священномученик Мефодий сравнивает Спасителя с Художником, начертавшим для людей образ девственной жизни. Полнота богообщения, дарованная во Христе, та близость к Богу, которую мы в Нём получили, требует от человека особой, чрезвычайной святости, и если Господь, являясь Израилю на Синае через образы огня, дыма, землетрясения, то есть опосредованно, заповедовал людям воздерживаться от плотского общения, то какой же святости требует от нас дар быть единокровными и единотелесными Христу?
Классическим текстом по теме девства является Мф 19:11–12: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. Здесь девственники названы скопцами не в буквальном смысле, а образно. Их скопчество имеет смысл только ради Царствия Небесного.
Но Господь отмечает, что понести этот подвиг в состоянии лишь те, кому дано. “Но если это зависит от воли, — размышляет Златоуст, — то спросит кто-либо: для чего он вначале сказал: не вси вмещают, но имже дано есть? Для того чтобы ты с одной стороны познал, как велик подвиг, с другой — не представлял его для себя необходимым. Дано тем, которые хотят”. В 7-й главе Послания к Коринфянам апостол Павел также отмечает, что относительно девства он не имеет повеления Господня, но даёт совет как получивший от Господа милость быть Ему верным (1 Кор 7:25).
Прежде всего отметим, что девство — это не повеление Божие, а совет; подвиг девства — путь не для всех. “Отчего же Апостол не имеет повеления Господнего о девстве? — вопрошает блаженный Иероним, — оттого, что приносимое без принуждения заслуживает большую награду”. Другой момент: девство есть милость быть верным Богу. Верность Богу в девстве означает полную отдачу Богу, и потому — девство выше брака: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу (1 Кор 7:34).
Иными словами, девство есть особое служение, особая миссия. Однако если мы обратимся к текстам писателей-аскетов, то увидим, что подвиг девства сердцевиной своей имеет не простое воздержание и самоограничение, без которых он, конечно же, невозможен, но они лишь оформляют этот труд, делают его возможным. “Целомудрие, — пишет преподобный Иоанн Кассиан, — сохраняется не пособием строгости (воздержания), как вы думаете, а любовию к нему и удовольствием от собственной чистоты”. Душа должна “всю силу любви от плотских предметов обратить к созерцанию умственной и невещественной красоты”, — говорит святитель Григорий. “Совершенная душа есть та, — учит преподобный Максим Исповедник, — коея страстная сила вся совершенно устремлена к Богу”.

ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
21.05.2013 1:45
Не обязательно было копипастить сюда стока многабукав, достаточно было дать ссылку, и кому надо, сами перешли бы и почитали:
ЙА СЦЫЛКО! 

А так, да, неплохой контраст того отношения к супружеской жизни и всего, что с ней связано, у народа Божия (о чем я приводил ссылки выше) с тем отношением к оной, которое бытует в тех или иных христианских деноминациях (о чем накопипастили здесь Вы)…
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 21.05.2013 01:47
Понравилось: 
Svet Lana
Зарегистрирован: 04.06.2012 Откуда: Россия Сообщения: 131
14.06.2013 1:35
ПростоХристианин
исламским потребительским отношением к женщине, описанным, например, тут

"В первую очередь, женщины должны осознать важность покорности мужу. Пророк (мир ему и благословение) сказал: «Если жена ложится, отказав мужу в интимных отношениях, то ее до утра ПРОКЛИНАЮТ АНГЕЛЫ». ОТКАЗ МУЖУ ДАЕТ ПРАВО ЕМУ НЕ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЖЕНУ и не соблюдать ей равенство в ночах. Если у вас нет причин отказать, то вы не имеете право отказать в этом. Но если у вас есть реальная опасность для здоровья, то вы должны разъяснить мужу вашу причину, но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ  должны удовлетворить своего мужа по другому дозволенному по шариату пути."
 Как жаль исламских женщин! Нет, правильней сказать, секс-рабынь в законе.
Сообщение отредактировал Svet Lana - 14.06.2013 01:35
Понравилось: 
Svet Lana
Зарегистрирован: 04.06.2012 Откуда: Россия Сообщения: 131
09.11.2013 1:18
ПростоХристианин
2 KVG:

Приветствую, брат!

Тут дело скорее не в искажениях даже, а именно в избирательном зрении, свойственном для подобного типа людей! Если Вы внимательно следили за нашими беседами с Хорошей1, то Вы не могли этого не заметить. Мы, состоящие в браке и считающие брак и все с ним связанное не только нормой, но и благословением Божиим, вполне уважительно относимся к тем, кто собственного брака по тем или иным причинам не имеет, и особенно уважительно к тем, кто осознанно отказался от всего в этой жизни, в том числе и от брака, ради служения Богу и Царства НебесногоТе же, кто придерживается позиции Хорошей1 (а мне на тех или иных ресурсах уже не раз приходилось встречаться с такими, это целое движение уже, причем, довольно агрессивное (я даже догадываюсь, почему)!), склонны возвышать безбрачие над браком, наделять состоящих в браке нехорошими эпитетами и даже осуждать их за их "растление" и "невоздержанность", а супружеский секс считать чем-то грязным и непристойным, особенно, если он происходит не для зачатия, а для наслаждения друг другом и взаимного удовольствия.
Вот уж точно! Недавно наткнулась на подобную чушь в одной христианской группе в Одноклассниках и сразу же вспомнила эту тему! Вот почитайте, что они (асексуалы) там пишут и к чему призывают (орфография и пунктуация сохранена, основные мысли я выделила)!

Иисус говорил: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам, но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. МФ 18:7-11 Народ, платя налоги государству, платят их в том числе и на содержание врачей гинекологов, производящих аборты. По сути, верующие в  складчину нанимают киллеров в белых халатах для убийства беззащитных, невинных младенцев. Верующие платя налоги государству в складчину с атеистами нанимают врачей сексологов, которые развращают народ, внушая ему пользу занятий онанизмом, содержат в складчину библиотеки в которых храниться развратная литература.  В книге Николаса де Шарьяра "Эротика возрождения утренние диалоги о сокровенном" содомские грехи оправданы автором подбором цитат из библии.
Автор клевещет на Бога и эту клевету распространяет государство на налоги верующих....
Предлагаю вам принять участие в рекламе здорового образа жизни через рекламу движения асексуалов, которые будучи атеистами соблюдают заповедь Христа о целомудрии.
Предлагаю вам также распечатать мое обращение в Минздрав, отредактировать его в соответствии с учением Елены Уайт и отослать в Госдуму и Минздрав,  присоединив свой голос за рекламу целомудрия  к моему.  В Министерство здравоохранения РФ СМИ для информации обращение.
Предлагаю  вам в целях профилактики заболеваемости знакомить население страны с движением асексуалов.
Закон об охране здоровья граждан в РФ от 23.11.2011.года №323 предусматривает "профилактику заболеваемости и формирование здорового образа жизни, предупреждение возникновения и распространения заболеваний, выявление причин и условий их возникновения и развития, комплекс мероприятий направленных на устранение вредного влияния на здоровье человека факторов среды его обитания». (ст. 2 п.6; ст. 12)
Ст. 13 Конституции гарантирует идеологическое многообразие.
Ст. 70 Конституции утверждает гимн, в котором упоминается Бог. Основы религиозных культур народов России преподаются в светской школе. Все религиозные конфессии считают грехами аборты и онанизм, но мирятся с рекламой этих пороков и сами платят налоги на содержание врачей-гинекологов, делающих аборты и врачей - сексологов, пропагандирующих пользу онанизма для молодежи и одиноких женщин. (Елена Малышева в программе 1 канала "жить здорово"; государственные библиотеки через книги Михалины Вислоцкой "Искусство любви", "Искусство любви 20 лет спустя"; экспресс-газету и другие издания.)  Поэтому мне приходиться писать вам это послание.
Еще 100 лет назад врачи считали онанизм вредным для здоровья и лечил, прежде всего, пристрастие к пороку в том числе и хирургическим путем. (Книга профессора Г. Роледера "Онанизм".) И за аборты, и за онанизм, и за другие сексуальные извращения Бог наказывает человека душевными и соматическими болезнями. Люди праведные, платя налоги государству на производство абортов, участвуют материально в самом гнусном убийстве и естественно за соучастие в преступлении получают справедливое возмездие от Бога  в виде болезней. (Библия, Второзаконие 28) Такова религия.  
Асексуалы находятся вне религий, но считают секс причиной всех болезней. Заключая браки на основе духовной любви, асексуалы вступают в сексуальные отношения исключительно для зачатия детей, разумно планируя их численность. Только такие браки угодны Богу. Такие браки заключают последователи Анастасии. (Книги Владимира Мегре из серии "Звенящие кедры России".) Такие браки заключают адепты международного движения "Общество сознания Кришны". Следовательно процент асексуалов больше, чем указывают социологи. Лев Николаевич Толстой, писал: "Идеал целомудрие, а не наслаждение". Такие же отношения советовал верующим Иисус Христос, говоря: (Мф 19:12) "Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит".
Асексуалы, исходя из соображений разума, сами сделали себя  психическими скопцами, усилием воли заглушив в себе сексуальные влечения. Люди, которые не в состоянии усилием воли отказаться от секса, могут стать асексуалами хирургическим путем. Оскопление, рекомендованное Иисусом Христом в евангелии - это половина операции по смене пола, без фалло и вагино пластики.   Даже если для большинства людей не приемлема инициатива асексуалов, то все равно народ имеет право на получение достоверной информации о вреде секса, сексуальных извращений и абортов.
Неудовлетворенность в сексе и отсутствие "идеального" сексуального партнера являются причиной алкоголизма, наркомании, самоубийств. Ревность к самцу или самке по спариванию является причиной убийств. Асексуалам проще. Они могут при желании создавать и полигамные и моногамные браки, живя в них без ревности. Вести духовные беседы можно и за "круглым" столом, греясь в лучах любви. Такой союз экономически выгоден. Асексуалы и антисексуалы не занимаются онанизмом. Врачи древности считали, что последствия от онанизма страшнее, чем от чумы и от войны. Православные священники допущены во все медицинские учреждения. Спросите у них, полезен ли онанизм? Православная Энциклопедия издается попечением государства и помещена в государственные библиотеки Министерства культуры. От Большой Российской Энциклопедии Православная Энциклопедия отличается тем, что в ней содержатся дополнительные сведения о дьяволе, бесах, бесоодержимости. Занимаясь онанизмом человек, вступает в сексуальные отношения с бесами. Потом у людей рождаются бесоодержимые дети, которых врачи называют "взрывными". Такими детьми забиты коррекционные школы, психиатрические больницы. Бес онанизма передается по наследству и дети с раннего возраста практикуют этот порок. Правда об онанизме была у врачей древности. Правда о нем - в книге "Онанизм" профессора Г. Роледера. В ней отсутствует религиозная тема. Отто Бисмарк говорил: "Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя"! Вот и прививают эти ложные ценности через врачей-сексологов. Елена Малышева по телевидению обманывала народ, говоря о пользе онанизма. Рак простаты и матки, разрушение силы воли, душевные болезни последствия этого порока. Онанист не способен быть главой семьи. Он или подкаблучник, или тиран и насильник. Онанист всегда бесоодержим. Бесоодержимость проявляется по-разному. Это лень, бездеятельность, пьянство, курение, наркомания, конфликты, ссоры. Это эгоизм.
Бог уничтожил Содом и Гоморру, устроив всемирный потоп, уничтожил извращенцев. Сейчас наказывает их душевными и соматическими болезнями. Сексуальные извращения, однополые браки, онанизм, аборты, (богохульство)- являются причиной уничтожения цивилизации (Конца света).
У нашего народа есть шанс выжить, отказавшись от секса для удовлетворения похоти. У нашего народа есть опыт скопчества. Если бы не уголовное преследование скопцов - это движение живо было бы и по ныне. Операцию можно сделать в нормальных условиях с наркозом, сделав ее гуманной. Бог разрешил секс только для зачатия детей. В ветхом завете Библии предписано воздержание от секса на протяжении двух недель в месяц.
На бутылках с алкоголем написано о вреде алкоголя. На пачках с сигаретами написано о вреде курения.
На пачках с презервативами, так же должно быть предупреждение о вреде секса. Сифилис передается при поцелуях. Бог умертвил Онана не за онанизм, а за то, что он не использовал семя по назначению - для оплодотворения женщины. Онан не захотел дать жизнь ребенку. Мужчина, используя презерватив, не дает жизнь детям. По Законам Бога он не имеет права на жизнь.
Хотите жить? Дайте возможность жить другим. Не делайте аборты, не предохраняйтесь, не занимайтесь извращениями, создавайте для детей благоприятную среду обитания.
Лозунг "в здоровом теле здоровый дух" не верен. Инвалиды без рук и без ног творят чудеса мужества. Ник Вуйчич самый яркий пример. Имея больной дух, люди с руками и ногами оказываются на помойке, разучившись себя обслуживать. Онанизм разрушает дух. Сексуальные извращения, аборты убивают душу. Учебник "основы православной культуры" для учащихся 4-5 классов А. Кураева гласит: "Есть люди без души, есть люди с мертвой душой. Тело ест, спит, двигается (совокупляется). Душа думает, мечтает, верит, надеется, любит..."
У любви нет человеческого лица. У любви или лицо Бога, или лицо дьявола. У асексуалов любовь с лицом Бога. Она не приносит страданий. У прочих людей любовь с лицом дьявола. Ему  они служат абортами, сексом, сексуальными извращениями, ревностью, убийствами, разводами, насилием, как физическим, так и моральным.  Народ должен знать о последствиях секса и о альтернативной платонической любви асексуалов. И то, что от секса можно отказаться двумя путями: 1) силой воли и 2) хирургическим путем.
Чем делать операции по удалению рака и миом, последствий абортов и сексуальных извращений, лучше сделать под наркозом фараоново обрезание в детстве. Чем допускать изнасилование детей и их убийство, лучше делать обрезание всех мальчиков с рождения и оскопление неадекватных в подростковом возрасте. Меняя пол транссексуалам хирурги,  спасают их от самоубийства. Онанизм, гомосексуализм, лесбиянство, аборты - 100% приводят к самоубийству души. А в запущенных случаях и к самоубийству тела. Причиной самоубийств является несчастная любовь, потеря сексуального партнера, измены. Все это доказывает вред секса. Они при жизни живут в аду. Люди отворачиваются от Бога Духа, начав нарушать Его Заповеди и поклоняться дьяволу, господствующему над телом. Бесы доводят человека до самоубийства. Не крутите пальцем у виска.  На Православной Энциклопедии, повествующей о бесах, стоят подписи высокопоставленных лиц,  и академии наук принимали участие в ее составлении. Всемирная организация здравоохранения признала любовь неизлечимым психическим заболеванием, присвоив ей шифр F 63.9.
Предлагаю вам донести до народа полученную информацию и применять впредь для лечения больных опыт врачей прошлого.  Если люди не изменятся, Бог уничтожит их в ближайшем будущем. Наводнение на Дальнем Востоке - это малое проявление гнева Божия.
Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года запланировала сокращение смертности от суицидов и их предупреждение. (Утверждена Указом Президента №1351 от 9 октября 2007 года)
237 статья УК РФ предусматривает наказание за сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей.  
(Всю упоминаемую литературу вы можете найти в интернете.)
Лидия Кузьмина
Ссылку дать к сожалению не могу, потому что статья находится в Одноклассниках а туда ссылки не даются, да и не все там зареганы. А текст привела полностью для того, чтобы вы поняли, откуда у этих идей, как у Хорошей1, ноги растут и куда эти идеи ведут! И вот таких вот - целые сообщества!   
Сообщение отредактировал Svet Lana - 10.11.2013 21:38
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
11.11.2013 1:49
Svet Lana
Ссылку дать к сожалению не могу, потому что статья находится в Одноклассниках а туда ссылки не даются, да и не все там зареганы.
Я таки нашел эту тему и эту тетю в теме и задал ей вопрос, мол, как же тогда понимать такие ясные слова Писания, как:

"она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития" (Исх.21:10);

"утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно" (Прит.5:18,19);

"Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1Кор.7:2-5).

Ну и плюс Песни Песней практически полностью...

Ее ответ просто поверг в шок!
Песнь песней - это памятник еврейской ЭРОТИЧЕСКОЙ литературы и ей не место в библии. Павел при жизни не находился рядом со Христом и сатана вам его подсунул.
Ну и далее в том же духе!.. Мда… Асексуализьм не перед чем не остановится, лишь бы только доказать свое…
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
11.11.2013 11:16
ПростоХристианин
Асексуализьм не перед чем не остановится, лишь бы только доказать свое…

На самом деле корень - гордыня человеческая, в которой человек свои желания и мудрость ставит выше Божьих. Почему существует явление однополого блуда (Рим. 1:26,27)? Потому что отвергли Бога (Рим. 1:21), самолично воздвигну на Его место свое "я". Асексуализм - другое выражение той же проблемы, которая проявляется в гомосексуализме или лесбиянстве.
Кстати, в религии очень часто можно встретить то же самое: ни перед чем люди не останавливаются, лишь бы доказать свое.
Jacky
Зарегистрирован: 07.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 38
11.11.2013 17:26
Admin
Часто так случается, что свою не сложившуюся семейную жизнь человек оправдывает идеей "великой духовности безбрачия". Он строит целую теорию о том, как это величественно и духовно хранить девственность и как слабы те, кто этого не смог сделать.
На самом же деле это просто обычная реакция неудовлетворенного жизнью человека - у вас есть то, чего нет у меня, зато у меня будет то, чего нет у вас! Идея о величии безбрачия в данном случае выступает в виде некой компенсации, чтобы не чувствовать себя ущербным и обделенным.

Аминь! Это вроде именуется рационализацией да вытеснением страха грандиозными "сверхдуховных" идеями. Кстати, далеко не один мой знакомый врач, включая гениколога очень много могут рассказать о болезнях, спровоцированными воздержанием, включая неврологию, повышенную агрессию, истероидность. Такие данные можно без проблем найти в том же интернете и частный случай страшных сказок про интим, общую статистику не перекроет, даже ее поименовать "чушью", несогласных -  "глубоко неверующими" и "оскверненными", а себя - "хорошей"
За всем этим стоят психологические травмы, не более
Сообщение отредактировал Jacky - 11.11.2013 17:41
Понравилось: 
Jacky
Зарегистрирован: 07.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 38
11.11.2013 17:57
По теме. Возможно речь идет о том быте и приоритетах, когда люди вступают в брак и которые могут уводить от Бога  - " Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене." и призывал "Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие"
Diana18
Зарегистрирован: 27.12.2013 Откуда: Россия Сообщения: 1
28.12.2013 21:16
Павел пишет о гонение христьян. Легче перенисти одному человеку это, чем семье.
Понравилось: 

Страницы: <<123[4]5>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua