Брак, семья и дети

А можна конкретно, що вказує на те, що "теперішня ситуація" говорить про шлюб, а не про гоніння?

Адже важко сприйняти аргументацію, якщо просто говориться: "более хорошо видно", або робляться загальні твердження.

На основі чого "более хорошо видно"? Які звязки між словами, як вони поєднані? Використайте лексикони, а не лише Стронга (Стронг це початковий рівень, і тлумачить лише слова, їх поєднання - Робертсон та Вінсент (із доступних).

Хорошая1

Скорби по плоти: это различные многочисленные половые болезни и немощи организма, которые есть только у тех, кто ведет половую жизнь, даже не в блуде. Особенно у женщин.  А у девственниц их нет совсем.

Интересно, откуда такие данные? Просто поинтересуйтесь у гинекологов, думаю, они в курсе, болеют девственницы или нет.

Хорошая1

Настоящий девственник , как описывается далее, свободен от этого, не связан, не нуждается и его это не мучает, тк. сохранил себя в чистоте, не растлил свою плоть.

Пожалуйста, покажите книгу, главу и стих, где законный брак и законная половая жизнь - РАСТЛЕНИЕ плоти.

Плоть - инструмент для добрых или злых дел.

 К Римлянам 6:12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;

К Римлянам 6:13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.

Хорошая1

Это и те самые искушения по плоти, соблазны, такого рода муки, искушения, "слабости" и дополнительные потребности плоти, "немощи", которые опять же есть у тех, кто уже начал, "распробовал" половую жизнь в браке, но нет у настоящих не развращенных девственников,или намного слабее( так же как чел, кто пробовал курить напр. - у него искушение по плоти , тяга есть всегда, если он уже знает это, а кто не пробовал - нет этого совсем, только любопытство, в этом подобно же ).

  С таким утверждением не могу согласиться, из-за собственного жизненного опыта. Сам пил, курил и не представлял себе без этого жизнь, но когда пришло время Бог мне открыл всю пагубность такого образа жизни и сейчас к пьянкам и курению отношусь с отвращением. 

Хорошая1

а кто не пробовал - нет этого совсем, только любопытство, в этом подобно же ).

Для твёрдости духа необходимо осознать, что наркомания и алкоголизм - это духовная смерть, это касается и всех остальных вожделений плоти, и тогда уже к подобного рода грехам любопытству не будет места в сознании, а повиновение Божьей воле радует Его око.

Северянка

Во времена Ап. Павла, когда он писал о том, что замужние будут иметь скорби по плоти люди вообще были более здоровыми и такой отрасли медицины, как детская гинекология не было (если не ошибаюсь). Число скорбей по плоти у девственниц было пренебрежительно мало.

Впервые встречаюсь с таким толкованием этого стиха  - что "скорби по плоти" связаны с гинекологией. Откуда такая идея?

Давайте посмотри на отрывок в целом:
1-е Коринфянам 7:26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
1-е Коринфянам 7:27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
1-е Коринфянам 7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

1. "По настоящей нужде" говорит о том, что это повеление временное и связанное с определенным положением дел там и тогда.
2. Павел говорит о некоторых "скорбях по плоти", которые буду в будущем у женатых (ввиду определенной ситуации там и тогда).

Ввиду этого мне ближе толкование, что ввиду предстоящих гонений на церковь и убийств христиан лучше было оставаться одному (так легче при гонениях).

Не стоит забывать, что брак дан человеку Богом, одобрен Богом и секс в браке это абсолютно нормальное явление.

Admin

Не стоит забывать, что брак дан человеку Богом, одобрен Богом и секс в браке это абсолютно нормальное явление.

А в ряде случаев даже повеление!

Хорошая1

В -четвертых от гинеколога как раз слышала ( была раза 2-3 в жизни из-за мед. комиссии) , она -то наверняка знает :)  Когда женщина не живет половой жизнью - такой врач как гинеколог ей даже не известен вообще никак :)

Может быть вы просто верите в то, во что хотите верить? Мне неизвестны какие-либо официальные данные (либо исследования) о том, что половое воздержание каким-то образом укрепляет здоровье. Можете привести?

Из того, что я смог найти: "Исследования показывают, что длительный отказ от секса у женщины может создать ей большие проблемы. ... женщина начинает воспринимать мир схематически, сквозь призму каких-то принципов: становится жесткой, очень критичной в суждениях, склонной осуждать. Чаще всего все это не имеет никакого отношения к личной, интимной жизни, а распространяется на сферу межчеловеческих отношений вообще, на профессиональную деятельность, например".

А на счет личного опыта друзей, то мой опыт совсем противоположенный. Так что это не может быть объективным критерием.

У нас вообще-то тут на форуме есть брат-гинеколог, может быть он выскажет свое профессиональное мнение (если читает эту тему).

Ссылок много приведено, но можно привести конкретное место, где "где законный брак и законная половая жизнь - РАСТЛЕНИЕ плоти". Спасибо.

Хорошая1

Во-первых , по себе это знаю 100% :) Во-вторых, у меня реальные знакомые из жизни, как минимум  несколько человек могу назвать

И это Вы считаете достаточными аргументами?! Так а детская гинекология тогда как жишь?! Закрыть глаза на нее? Включить специальное "асексуалистическое" зрение?!.

Хорошая1

Alex Пожалуйста, покажите книгу, главу и стих, где законный брак и законная половая жизнь - РАСТЛЕНИЕ плоти. 1 посл. к Кор. 7 глава : 1.А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины...

И где во всех приведенных вами местах про РАСТЛЕНИЕ плоти написано?! И почему так предвзято стихи из контекста повыдергивали? Или снова включили специальное "асексуалистическое" зрение? А что тогда с такими стихами делать, как:

"она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития" (Исх.21:10);

"утешайся (слово "וּ֝שְׂמַח" означает "радоваться, веселиться, делать радостным, давать радость, радовать, увеселять") женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно" (Прит.5:18,19);

"Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1Кор.7:2-5).

Ну и плюс Песни Песней практически полностью...

Повычеркивать их из своих Библий за открытую пропаганду РАСТЛЕНИЯ плоти штоле?!.

Хорошая1

Это те, которые не осквернились С ЖЕНАМИ, ибо они девственники

Ну ясно, женщины в это число не входят. И язычники, кстати, тоже! Там жишь речь только о 144 000 девственников-евреев говорится!..

Galukd

Во-первых, брак от Бога. Быт. 2. Это что-то да значит.

Изначально да,при том условии, что человек был бы безгрешен и вечен, он имел бы смысл. Грехопадение все перечеркнуло.

Galukd

Во-вторых, где было бы человечество, если бы не было браков? В-третьих, наличие детей является благословением (Пс. 126), а без брака где их взять? Это, кстати, одна из главных функций предназначения женщины (1 Тим. 2)

А какой смысл быть человечеству , вы об этом когда-нибудь серьезно задумывались? Если столько душ в итоге погибнет- абсолютное большинство читайте множество однозначных мест из Библии  , где это сказано прямо, если так тяжело спастись . эту мысль до конца  и глубоко я развила в теме : безбрачие лучше чем брак- не хочу и нет времени копировать, прочитайте там.
Насчет предназначения женщины - заблуждаетесь 100%, нет этого. Главное предназначение любого человека - это спасение души для вечности, все остальное само по себе не имеет смысла в итоге, что к этому не ведет, а тем более уводит. " образ мира сего проходит.. пользующиеся им должны быть как не пользующиеся.." - вот это главная заповедь в нашей эре насчет семьи и детей, всего прочего. И горе беременным и питающим сосцами в те дни... Горе так же тому, кто родится и погибнет для вечности в итоге - а смысл такой жизни?если все так серьезно, если вы хотя бы сами это понимаете и верите не на словах.. лучше бы тогда вообще не родиться..
И обратите внимание, что заповедь плодитесь и размножайтесь была дана еще ДО грехопадения, и именно ДО , грехопадения, то есть не планировалось размножение грешников. перед потопом раскаялся Господь Бог, что создал человека..

Galukd

В-четвертых, старейшинами в церкви могут быть только женатые мужчины (1 Тим. 2).

???? Полное заблуждение! там не написано такого вообще, с чего вы это взяли??? вы ошибаетесь, неверно поняли. там написано про то, что епископом может быть муж максимум ТОЛЬКО одной жены за всю жизнь( понятно. при ее наличии, а не одной , если может- еще лучше) , и все. А про безбрачие написано очень много ранее во всей библии, что оно ЛУЧШЕ! чем брак, не равно все же. а именно ЛУЧШЕ! , смотрите. безбрачие очень сильно одобрялось в первой церкви.как можно понять .Про это же вся Библия неоднократно и однозначно уж говорит!

Насчет болезней вы ошибаетесь,похоже, вы так же невежественны в этом  как многие мужчины почему-то, у девственниц в половой сфере болезней нет и не может быть и не бывает практически никаких вообще, потому что их эта сфера совсем не касается. Поверьте уж на большом и не только личном жизненном опыте, а не на каких-то сказках непонятно кем и зачем придуманных .