Брак, семья и дети

ПростоХристианин

Другое дело, что считать естественными отношениями, а что противоестественными.

Полагаю, SvetLana выразила очень разумную позицию: за дверью спальни супруги сами себе решают, что и как у них, а другим там делать нечего (пересказ в моей интерпретации).

Galukd

петро Оказывается, интимная близость предназначена исключительно для продолжения рода. Трудно с этим согласиться. Очевидно, книга Песнь Песней представляет несколько другую идею, которую можно найти и в других книгах, как Ветхого, так и Нового Завета.  Например: 1-е Коринфянам 7:2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. 1-е Коринфянам 7:3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. 1-е Коринфянам 7:4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

Я неправильно выразился и соглашаюсь с вами. Но остаюсь при своем мнении об оральном сексе и другом неестественном. А изучение этой темы доктором Батмангхелиджем довольно поучительное в этом плане.

Петр Иваныч! Я Вас уже больше 15 лет знаю и очень люблю Вас, как брата и очень уважаю. Это искренне. Но тем не менее, не могу согласиться с Вами по данному вопросу. Как говорится, "Сократ мне друг, но истина дорже". Выше я уже объяснил, почему. 

Более того, я уважаю Ваше мнение по данному вопросу и даже и не собираюсь его здесь оспаривать, но только до тех пор, пока это мнение остается только лишь Вашим мнением, а не учением для других христиан. Просто сегодня очень часто можно слышать, как те или иные проповедники, старейшины и просто "рядовые" христиане начинают безапелляционно возводить рамки дозволенного для других христиан в их супружеских спальнях, основываясь лишь на своих мнениях и предубеждениях по этому вопросу. И каждый, в итоге, начинает учить на свой лад — одни проповедуют секс только для зачатия, другие секс только в "кошерных" с их точки зрения позах, третьи только такой секс, четвертые только вот эдакий, а молодые христиане все это слушают и мучаются... Но при ближайшем рассмотрении в свете Писания все эти их"учения" оказываются не более, чем их частным мнением, и только! Нет, я, конечно, не против их мнения, и оно, конечно, имеет определенную ценность, но только для них самих и их собственных семей, а не для всех прочих! Если же они будут настаивать на "нормальности" или "ненормальности" того или иного типа сексуального поведения не между ими и их женами, а между всеми прочими супругами, то лично я всегда противостоял и продолжаю противостоять этому. Кроме того, когда таковые начинают утверждать, что то или иное противоестественно (что само Писание не называет таковым; я сейчас говорю не конкретно о сабже а вообще), то этим самым они фактически ставят в один ряд с извращенцами всех, кто нет-нет прибегает к этому самому "тому или иному", разве нет? И какие у них есть веские основания делать это?
Вот примерно как-то так...

Поддерживаю! Думаю, что это все выдумки мужчин неспособных удовлетворить потребности своих жен! Вот и начинают  придумывать «то нельзя!», «это неправильно!». Я считаю, что законные супруги с обоюдного согласия в спальне могут свободно заниматься тем, что приносит  им обоим удовольствие и радость. А будет это оральный секс  или другие его виды это уже им самим решать!

Хорошая1

Секс, как известно

Вы извините, конечно, но наличие мнения человека, в чьем профиле написано:

Не замужем. Совсем НЕ ИЩУ и не знакомлюсь для БРАКА никак! Муж мне не нужен - нужен друг (или подруга) в истинном смысле этого слова. Или такой же человек как я , если такие есть. АСЕКСУАЛЬНЫЙ, как это называют.

в данной теме выглядит как минимум странно, не? К тому же, как мне кажется, чтобы писать что-то на подобные темы (я не конкретно об этом сабже, а о тематике в целом), надо иметь хоть какой-нибудь опыт в этом. Иначе, как начнешь читать — так все такие теоретики! А на деле, о теме не имеют и малейшего представления…

Без обид, ОК? Я не перехожу на личности, я не хочу Вас задеть, я говорю о том, с чем часто приходится сталкиваться в подобных темах. С уважением и надеждой на понимание…

Глуповатыми и невежественными выглядят как раз люди, судящие о других подобно .

Хорошая1

Извините так же , но не поняла, а в чем проблема? :)

Проблема в том, что по опыту знаю, что как только на тех или иных христианских форумах возникают подобные темы, то сразу же в них, как правило, появляются люди, начинающие высказывать свои умные мысли, советы и даже нравоучения по теме супружеского секса, сами при этом не имея о нем никакого понятия. В итоге — кто в лес, кто по дрова, пустословия, истерические выкрики, слюни, переходы на личности и очень мало текста по существу. 

Если у Вас все же есть достаточный опыт супружеской жизни, то тогда мои слова к Вам не относятся. В таком случае извините, был не прав, продолжайте и далее смело наставлять нас тут на путь истинный. Если же нет, то тогда мне не вполне понятно, что же Вас могло привлечь в тему с названием, содержащим словосочетание "СЕКС В БРАКЕ"? Учиться этому Вам, как я понимаю из Ваших же собственных слов в профиле, процитированных мною выше, незачем. А учить, не имея АБСОЛЮТНО НИКАКОГО опыта в этом, нечему... Вот я и думаю: и зачем Вы здесь?..

Хорошая1

Вы когда-нибудь пробовали наркотики?

К сожалению, да. А что?

Хорошая1

Вы когда-нибудь убивали человека? - Если нет, то ,следуя из вашей логики, вы даже представить не в состоянии , что это и как потом..

К счастью, не приходилось. Но зато я знаю людей, которым приходилось, и которые подробно рассказывали, "что это и как потом". А так же я видел плоды этого, т.е. трупы людей. Я видел горе, которое это приносило в их семьи. Так же я видел людей, совершивших это, чьи судьбы (и судьбы их близких, естественно) были исковерканы в итоге… В конце концов, я вижу четкую и недвусмысленную заповедь "не убивай", которую нарушает сие деяние! А какие печальные последствия разнообразных супружеских ласк видели Вы?! Какие заповеди Бога они нарушают?! Так что Admin таки прав — какое все это имеет отношение к супружескому сексу? Вы сравниваете не сравниваемое! Более корректным, в данном случае, был бы пример с тем, чтобы мне, слесарюге, начать учить Вас, бухгалтера, как правильно дебеты на крЕдиты делить, например. Но этот пример был бы совсем не в Вашу пользу…

ОК, поясню, что я имею ввиду, говоря об опыте, на примере слов Павла "жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена". Вот что подсказывает мне мой 20-летний опыт супружеской жизни по поводу этих слов (чем с радостью сейчас делюсь с остальными, мне не жалко):

Супруг, вступая в брак со своей любимой женщиной, тем самым предоставляет свое тело в ЕЕ полное распоряжение (аналогично и она ему свое). А это значит, что отныне уже не ему решать, как будет использовано его тело в постели, а прежде всего ей! Понятно, что ни он, ни она не должны, прикрываясь этим стихом, теперь вести себя с телами друг друга, как деспоты, мол, "я так хочу и точка, обсуждению не подлежит, ибо право на твое тело имею"! Не об этом речь! Речь, скорее, о жертвенности — если, например, супруга хочет чего-то "эдакого", что доставляет ей истинное наслаждение в постели, то супруг должен быть готов дать ей то, чего от него ждет новая хозяйка его тела (и даже если ему придется для этого в чем-то переступить через себя, то он сделает это с любовью). С другой стороны, если супруга знает, что ее мужу по тем или иным причинам неприемлемо то, что она хочет, то она так же должна быть готова не требовать и не добиваться своего во что бы то ни стало, а жертвенно и с любовью отказаться от своего желания ради мужа (ну либо с присущей женщинам хитринкой плавно и постепенно подводить своего супруга к этому). Все вышесказанное, конечно же, применимо не только к супруге, но и к супругу. 
Здесь, конечно, должна быть любовь, нежность, чуткость друг ко другу, которые уже есть дар Божий. А так же терпение и внимательность. Иначе, когда всего этого между супругами нет, то появляется чисто потребительское отношение к телам друг друга, со всеми вытекающими...

А что подсказывает Вам Ваш личный опыт супружеской жизни по поводу этих слов Павла? Чем таким Вы можете поделиться с нами, что обсудить? 

Хорошая1

Мне так же ведомо в полном объеме, что такое искушение и все прочее подобное, но в отличие от других я ему не поддалась

Мы здесь не об искушениях говорим, а о (внимание!) С У П Р У Ж Е С К О М сексе! Давайте не путать теплое с мягким! Все, что вне семьи — однозначно грех, и с этим тут и не спорит никто!

Хорошая1

Вы забываете одну вещь - что хоть в супружеской спальне, хоть где-либо еще всегда присутствует и должен присутствовать самый главный , без которого невозможно ничего - это Бог.

Согласен, давайте тогда в рассмотрении этого вопроса опираться на Библию. Вопрос простой - супруги в своей спальне (вдвоем) вольны или не вольны заниматься всем, чем хотят? Кто скажет что нет, пусть приведет стихи из Библии.