Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
30.09.2012 22:27
Прочитал на сайте такую замечательную вещь:
"У Господа только одна Церковь, поэтому она уникальна! Нет другой подобной ей на этой планете. Существует множество групп, которые заявляют, что являются подобными Господней Церкви. Но они не являются истинным телом Христовым. И как существует только один Бог, один Господь и один Дух, то так и существует только одна Церковь, т.е. тело Христа. Возможно, некоторые не готовы принять этого, но это является библейским фактом. Примем ли мы это?" источник

 Хотелось бы узнать, когда, по-вашему, Вселенская Церковь Христова прекратила свое существование? и когда она была воссоздана заново? Прямого ответа я не нашел, но нашел неоднократные фрагменты статей, из которых можно понять следущее: 1) Была Церковь Христа и Его Апостолов 2) Было некое время, когда в ней появились лжеучения и она перестала быть церковью (на 1000-1500-1900 лет) 3) Появилась ЦХ, на сайте которой мы находимся, которая является Истинной Церковью Божьей. Вот как раз меня интересует, когда Церковь прекратила существование и когда она появилась снова.
Сообщение отредактировал Брат - 30.09.2012 22:28

Комментарии:  

Страницы: <<123...5859[60]6162...656667>>
 Автор  Тема:
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
18.02.2014 6:37
alexey957
Есть, здесь на Земле! Не всем дано до времени Её видеть.Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.

Вы видите себя в невидимой церкви? Вы причастны к духовной, свободной  церкви Христа?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.02.2014 6:45
Иваныч
Вы видите себя в невидимой церкви?
Не важно что вижу я или кто то другой, важно как это видит Господь.
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
18.02.2014 6:48
alexey957
Не важно что вижу я или кто то другой, важно как это видит Господь.

Но Господь и открывает всякому верующему его сущность осознания принадлежности, но вот в какой среде?

И всякий человек верующий знает свой опыт пребывания в богопознании...
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
18.02.2014 6:51
Иваныч
Но Господь и открывает всякому верующему его сущность осознания принадлежности, но вот в какой среде?
Открывает в любой среде Духом Святым, всё зависит от способности слышать.Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
18.02.2014 6:54
alexey957
Открывает в любой среде Духом Святым, всё зависит от способности слышать.Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

Сегодня не способен, а завтра воспримет....Не думаете так?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
19.02.2014 6:58
Иваныч
Сегодня не способен, а завтра воспримет
Если дано.
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
19.02.2014 7:29
alexey957
Если дано.

Бог желает, чтобы все пришли к познанию истины и спаслись от вашей концепции вероисповедания. От вашего ложного непонимания. Вы просто подумайте и от фанатизма отрешитесь.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
19.02.2014 19:12
Оскарович
Ты примерно осьмнадцатый раз пытаешься съехать на вожделенных детей.
Оскарович, но ведь с крещения начинается жизнь нового человека - христианина. Это понял и профессор богословия Осипов Алексей Ильич, книги которого вы сжигаете. Это понял даже священник Смирнов, хотя у него свое понимание, но все же оно правильное: младенцев нельзя крестить. С этого начинается христианство. Крестить надо по вере в Бога. Вот тогда и будет понимание, что "Наша Пасха Христос, за нас закланный" ( 1Коринф. 5:7) , а не тот кулич, который освящаете вы в день Пасхи, забывая о Христе. Тогда будет понимание, что поклоняться нужно живому Богу, а не мертвым костям, что помня вторую заповедь из десяти не нужно поклоняться людям и не делать никакого изображения, как это делаете вы, православные. Тогда будет понимание, что Церковь Божия - это духовное Тело Христа, а не церковь с колоколами. Смешанное христианство с язычеством - это взрывоопасная смесь, которая называется православием. А Бог хочет чистоты поклонения. Бог всегда ненавидел отступления от Его истины. В новозаветное время Бог не изменился. И истинно только то, что соответствует Новому Завету Господа нашего Иисуса Христа. Как сказано в послании к Евреям 13:8 "Иисус Христос вчера и сегодняи во веки Тот же. А это значит, что и слово Его неизменно. И вам не дано право менять Его святую истину!! Да направит вас Господь на истину. 
Мое впечатление , что вы пришли на сайт не для поиска истины, а для других меркантильных целей.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
19.02.2014 20:00
Иваныч
Бог желает, чтобы все пришли к познанию истины и спаслись
 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:27)Ваша проблема в том что вы совершенно не знаете Писание и не рождены свыше а берётесь судить о духовном.
Сообщение отредактировал alexey957 - 19.02.2014 20:02
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
26.02.2014 21:19
петро
вы пришли на сайт ...  для других меркантильных целей.
Меркантильность означает, вроде, материальную выгоду. Так ты это всерьёз? Или что? И мы с тобой, вроде, давно на "ты"..
петро
Мое впечатление , что вы пришли на сайт не для поиска истины..
 У тебя абсолютно правильное впечатление. В поиске истины я уж 23 года как не нуждаюсь. Писал ведь об этом. Полтора миллиарда христиан, Пётр Иванович, нашли истину.

Истина есть Иисус Христос.

В мучительных поисках кто-то другой..

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ты вот меня сейчас слышишь? А? Там у меня была просьба. Не раз повторенная. Отчего ты манкируешь мной?

Просил ведь ну хоть как-то прокомментировать №а и №б. Ты что?

Спаси Бог!   
петро
Откуда: Украина Сообщения: 1331
28.02.2014 21:33
Комментарий был удален петро в 28.02.2014 21:34 и более недоступен.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
28.02.2014 21:48
петро
во все времена Иисус Христос, как Слово Божие один и тот же и не изменяется никогда. Не изменяется никогда и истина, данная нам в Новом Завете.
Так вот в это собранье душ живых входят те, кто
веруют в Бога, так как без веры Богу угодить невозможно.

Вера дает понимание, что человек грешен и должен покаяться в своих грехах, исповедать Христа, как Бога во плоти и посредника между Богом и людьми,исповедать Бога перед людьми, обратиться от греховных дел к Богу  и принять водное крещение для прощения грехов и получить дар Духа Святого.

А далее -  следовать за Христом, исполнять Его заповеди, быть верным до конца.

 Другого пути нет. 
Оскарович, ну сложно с тобой вести беседу. В твоем ответе от 02.02 ты написал слова "быть верным до конца" и на них строишь дальнейший диалог и цепляешь к нему целую цепь деноминаций, о которых я не знаю. Я тебе даю здесь цепочку того, что нужно понимать верующему и на чем строятся азы христианства. Ты прочитай все выделенное мной. И найдешь здесь все необходимое. Ты пишешь , что все из перечисленных тобой деноминаций могут соответствовать словам "быть верным до конца". Возможно. Но мало кто из них, в том числе и православные выполняют крещение по вере, от которого ты бежишь, как черт от ладана. А слова "следовать за Христом, исполнять Его заповеди" предполагают не оставлять собрания своего и принимать Вечерю Господню, так, как принимали первые христиане.
Я в очередной раз тебе поражаюсь!! Вырвав из моего ответа одну лишь фразу "быть верным до конца" ты достаешь меня своими а) и б) . ну как можно с тобой общаться?
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
28.02.2014 22:13
Оскарович
Истина есть Иисус Христос.
А Дух Святой? А Его слово?
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
28.02.2014 22:41
 

петро
ну как можно с тобой общаться?

А может и не нужно это общение? Человек как заевшая пластинка ходит по кругу зачем ему мешать пусть тешится и играет в своё удовольствие для себя, а нам можно его и не слушать.
Понравилось: 
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
01.03.2014 20:47
Здравствуй, добрый христианин Петро, ..всегда готовый выступить в защиту своей надежды перед всяким, кто требует объяснения и делающий это с кротостью и глубоким уважением. (1Пет.3:15).

Давай ещё раз попытаемся преодолеть этот, как бы, испорченный телефон. Вот смотри. Ты написал, что я достаю тебя, вырвав из твоего ответа лишь одну фразу "быть верным до конца". И на основании этого ты поражаешься, как это можно с тобой общаться.. Милый Петро, вглядись, пожалуйста, внимательно:
Оскарович
 Вот это были твои перечисления общих мест, которые являются критериями определения истинного собрания:
петро
во все времена ..... быть верным до конца.
 Отлично. Прибавляем сюда случайно забытое Причастие (или "простовоспоминание" вином и хлебом в духе, - это как угодно, сейчас не об этом). И получаем должный набор признаков. Аминь.
Видишь у меня там стоит многоточие из пяти точек? Оное означает по правилам русского языка включение всего остального длинного цитируемого текста - между его началом ("во все времена") и его завершением ("быть верным до конца"). Иначе говоря, я ничего "не вырывал". Понимаешь? Наоборот прибавил ещё обязательный признак Экклесии - Причастие. Которое ты случайно упустил из критериев "всего необходимого" для распознования собраний. 
Оскарович
№а) А теперь спрашиваем у пасторов "СУЗ" ("Свет Утренней Звезды") или "ЦП" (Церковь Прославления), "ЦБ" ("Церковь Бога"), "ЦПД" (Церковь Позднего дождя"), "ЦТБ" (Церковь твёрдопанцирных баптистов), "ЛЦ" ("Лютеранская Церковь), "ЦШ" (Церковь шейкеров), "ЦПЕ" ("Церковь Полного Евангелия"), "ОРЦ" (Объединённая Реформаторская Церковь), любимых наших "Лукуми Бабалу Да" и т.д., и т.п. - вот это всё перечисленное у нас с тобой.
Ну давай добавим критерий "крещения по вере". Хорошо. Согласен. И ты всерьёз полагаешь, что они скажут, что у них крестятся не по вере? А по вере крестятся где-то в неведомой "ЦХ"? И вообще спасаются в других деноминациях? ))

Поверь мне на слово - не скажут. Вот проезжал сегодня мимо впечатляющего комплекса зданий "АСД". Почитал расписание тем библейских занятий.. Вот представь, что на оных мы бы с тобой нескольким сотням адвентистов встанем и сказажем: "А разве вы верные Христу? Разве у вас крестятся по вере? И т.д. - все Скриптурные критерии.." Во смеху-то над нами бы было!

Здесь присутствуют те, о которых написано в :
Оскарович
№б) А те, которые "духовно посажены среди душ живых" на одиноком диване с ноутбуком? Которые не творят в собрании с братьями "простовоспоминание" вообще и тем самым лишили себя (Ин.6:3)* даже призрачной надежды на спасение? Здесь таковые есть. Уверяю тебя, что все эти критерии они к себе прилагают вполне.
Что же нам делать с таким уверенным самопозиционированием их всех?

Почему это в "ЦХ" считают, сии критерии относящимися лишь к "ЦХ"? Вот в "ЦБ" (и всех остальных) уверены, что это всё про них говорится. Но уж никак не про какую-то им неведомую "ЦХ".. Понимаешь? 

Ну разве по дыму над баней пар угадашь? + По Скриптурным критериям объективно невозможно выяснение. +

Так может чего-то ещё не хватает?

Спаси, Господи, выступающего "перед всяким"! 

Страницы: <<123...5859[60]6162...656667>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua