Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
30.09.2012 22:27
Прочитал на сайте такую замечательную вещь:
"У Господа только одна Церковь, поэтому она уникальна! Нет другой подобной ей на этой планете. Существует множество групп, которые заявляют, что являются подобными Господней Церкви. Но они не являются истинным телом Христовым. И как существует только один Бог, один Господь и один Дух, то так и существует только одна Церковь, т.е. тело Христа. Возможно, некоторые не готовы принять этого, но это является библейским фактом. Примем ли мы это?" источник

 Хотелось бы узнать, когда, по-вашему, Вселенская Церковь Христова прекратила свое существование? и когда она была воссоздана заново? Прямого ответа я не нашел, но нашел неоднократные фрагменты статей, из которых можно понять следущее: 1) Была Церковь Христа и Его Апостолов 2) Было некое время, когда в ней появились лжеучения и она перестала быть церковью (на 1000-1500-1900 лет) 3) Появилась ЦХ, на сайте которой мы находимся, которая является Истинной Церковью Божьей. Вот как раз меня интересует, когда Церковь прекратила существование и когда она появилась снова.
Сообщение отредактировал Брат - 30.09.2012 22:28

Комментарии:  

Страницы: <<123...5051[52]5354...656667>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:04
Брат
Молитвы обращаются к ней в том смысле, что она молится за нас и вместе с нами.
А что - Господа Христа мало? Или Он не верен Своему слову,что во имя Его Отец и Он Сам совершит?Или может ваша православная жизнь не во имя Его - поэтому и ответов нет,вот и приходится выдумывать других посредников - " усовершенствуя" Апостольские учения?
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 22:14
Ветвь
А что - Господа Христа мало? Или Он не верен Своему слову,что во имя Его Отец и Он Сам совершит?Или может ваша православная жизнь не во имя Его - поэтому и ответов нет,вот и приходится выдумывать других посредников - " усовершенствуя" Апостольские учения?
Апостольские учения как раз предусматривают молитвенное обращение к Пресвятой Богородице и ко святым. А вот отступление от учения Апостолов прямо-таки запрещает молитвенное единение верующего с небесной Церковью. Насколько уж были невежественны еретики первых веков христианства, но даже они не считали Богородицу богиней и святых - богами меньшего порядка, чем Яхве. Выходит, современные протестанты еще более невежественны в этом вопросе и отступили от учения Христа.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:18
Оскарович
А скажи, дорогой Игорь, как это ты, "шествуя" в одинаре, исполняешь библейское наставление о ублажении Марии? Каким образом-то?
А ты дай мне его прочитать.Где Господь дал такую заповедь? Или это ваша еретическая добавка как и фарисеи в Ветхом завете понавыдумывали кучу человеческого-не Божьего.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:20
Брат
Апостольские учения как раз предусматривают молитвенное обращение к Пресвятой Богородице и ко святым.
Приведите место Писания пожалуйста,а нет,то покайтесь в этом грехе.
Савва Филинов
Зарегистрирован: 29.11.2013 Сообщения: 291 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:24
Оскарович
Обалдеть можно..
На первом Вселенском было навсегда утверждено ".. не сотворенного, единосущного Отцу, Им же вся быша.." 
Это вы-то не верующий в Христа как в Бога и живёте по постановлению : "единосущного Отцу"?!

Принимая во внимание ваше "обалделое" состояние не обижаюсь.

Оскарович
Вам чуток историю христианства надо бы глянуть.
В чём Господь вам и помоги

Аминь.

Оскарович
П.С. Кстати об этом и был мой вам простецкий вопрос. Может повторить? Или так ничего в интернете и не нашли, что придумать?

Напомните пожалуйста. Постараюсь ответить.
И да поможет мне google!
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 22:27
Ветвь
Брат
Апостольские учения как раз предусматривают молитвенное обращение к Пресвятой Богородице и ко святым.
Приведите место Писания пожалуйста,а нет,то покайтесь в этом грехе.
1) Сама Дева Мария пророчествовала о том, что Её будут весьма почитать христиане всех веков: "Отныне будут ублажать меня все роды" (Лк. 1:45). Протестанты говорят, что "ублажать" значит просто "считать блаженной, счастливой". И мы, конечно, считаем Марию блаженной. Но мы как будто не понимаем, что никто, даже Апостолы, не пророчествовали о том, что их будут ублажать все роды. Блаженных у Христа много, но степень блаженства святых - различна. И Мария, безусловно, пророчествовала об особом и исключительном ублажении Её родом христианским.

2) Смиренная Дева, понимая, какой благодати сподобилась в Благовещении, характеризует это так: "...сотворил мне величие Сильный" (Лк. 1:49). Если Сам Бог сотворил Деве Марии величие, то как можно нам не величать Её? И опять же, здесь говорится об особом, исключительном величии; не о том, конечно величии, которым облекает Христос каждого верного, например в крещении. Величие Богоматери совершенно не обычное, ибо только Она сподобилась зачать от Бога и родить Бога, и только для Неё единственной во Вселенной Христос есть не только Бог, Господь, Творец и Спаситель, но и Сын! И православные действительно величают Богородицу, слагая Ей, между прочим, песнопения, которые так и начинаются: "Величаем Тебя, Пресвятая Дева".

3) Архангел Гавриил приветствовал Пречистую Деву словами: "Радуйся, Благодатная! Господь с Тобою" (Лк. 1:28). Протестанты говорят: "ну и что с того? Все христиане, которые приняли благодать Христову - благодатны, и с ними со всеми Господь". Это так, но, опять же, степень принятия благодати, и сама благодать - "многоразлична" (см. 1 Петр. 4:10). Всю благодать, которую принимают верующие во Христе, приняла и Дева Мария, при этом, максимально усвоив её, но Ей благовествовалось о принятии иной, совершенно исключительной благодати - зачать от Духа Святого и родить Сына Божьего. Благодатны у Бога многие, но никому не дано такой благодати, которая была дана Пречистой Деве, и отнюдь не каждому посылается от Бога Архангел Гавриил для засвидетельствования о наделении столь великой благодатью.

4) Сначала Гавриил, а затем и праведная Елизавета засвидетельствовали Пренепорочной Деве о том, что Она "благословенна между женами" (Лк. 1:41,42). Этот гебраизм значит, что Мария есть самая благословенная среди всех женщин, а посему - и самая святая, ибо одно от другого неотделимо. Протестанты на это говорят всё то же самое, что эти слова не говорят об исключительной святости Марии, ведь те же слова были сказаны и Иаили за то, что она убила врага Израиля, полководца Сисару: "Благословенна между женами Иаиль" (Суд. 5:24). Но, во-первых, Иаиль была самой благословенной в своё время, когда Девы Марии ещё не было. Во-вторых, если по форме об Иаили и о Деве Марии сказано одно и тоже, то это вовсе не означает, что Иаиль и Матерь Христа равны в святости, и равно благословенны. Бог называется святым, и все верующие называются святыми, но это не значит, что святость Бога и всех христиан одинакова, как не одинакова святость и самих верующих между собой. Ведь очевидно, что святость Ап. Павла больше, чем святость такого христианина, который будет спасён "как бы из огня" (1 Кор. 3:15), хотя оба они - святые. И Дева Мария настолько святее и благословеннее Иаили, насколько Она была душой чище её, насколько большую благодать от Бога приняла, и насколько более важное и высокое служение исполнила. Считать же равно блаженным для человека и важным для Бога и судеб Церкви и мира убийство Сисары и рождение Сына Божия может только питающий крайне необоснованную неприязнь к Богородице протестантский дух, стремящийся любыми способами низвести Деву Марию в ряды обычных людей.

http://makeevdon.in.ua/index.php/2010-08-11-20-57-35?start=8
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:31
Брат
Поклонение ей (как Творцу или богине) в православии отсутствует. Молитвы обращаются к ней в том смысле, что она молится за нас и вместе с нами
Иакова 1:5 Если же у кого из вас недостает мудрости,
да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

Иакова 1:6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Иакова 1:7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
Иакова 1:8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
Вот это и весь сказ о вашей вере во Христа - поэтому все ваши обряды пустой фарс и спектакль.Понятно,что не о каком спасении и речи быть не может :От Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

 От Иоанна 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
А у вас этой веры нет,потому что прибегаете к тем,о ком Господь не слова неупоминает.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:35
Брат
Апостольские учения как раз предусматривают молитвенное обращение к Пресвятой Богородице и ко святым.
Где учение Иисуса Христа,данное Его избранным ученикам для наставления в вере всех народов : во имя Отца ,Сына и Святого Духа? Что вы приводите? Где Законодатель  сказал, что это заповеди(о Марии и святых)?
Сообщение отредактировал Ветвь - 08.12.2013 22:36
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 22:53
Оскарович
На первом Вселенском было навсегда утверждено "
Кто этот первый вселенский созвал? - язычник Константин,который оплатил епископам проезд и дал каждому подарки,а потом председательствовал и предложил символ веры.Слова "единосущный" в Святом Писании нет(хотя оно и правильно звучит).Но эти поползновения на полноту и достаточность Библии как раз и начались с таких вот усовершенствований и под руководством кого? - язычника.А какое право по  Писанию было над всеми епископами ставить особенных пять человек? и опять же с подачи Константина.И не лгите - много верующих того времени не соглашались и не принимали эту сходку во главе с безбожником.Хотя в Никейском символе ничего плохого вроде бы и нет,но вопрос - зачем он был нужен,когда уже был Апостольский символ веры? От Бога ли была эта самодеятельность? Нет,а от того,кто там руководил - абсолютно посторонний для Церкви человек,не духовный и не посланный Господом на это.А вы защищая это стали соучастниками отступления.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 22:54
Ветвь
Где учение Иисуса Христа,данное Его избранным ученикам для наставления в вере всех народов : во имя Отца ,Сына и Святого Духа? Что вы приводите? Где Законодатель  сказал, что это заповеди(о Марии и святых)?
Иисус Христос как Законодатель сказал так через Свою Церковь, фрагменты книг НЗ я привел, можете в них не верить. Вам-то Он ничего не говорил, вы же не являетесь Его Церковью.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 22:58
Ветвь
От Бога ли была эта самодеятельность?
Например, ваша самодеятельность явно не от Бога, когда вы отвергаете Его Церковь и Его учение, выраженное на соборах. При том, что даже не побеспокоились узнать о законности и правомерности их постановлений, придравшись к каким-то их мифологическим толкованиям, бесконечно далеким от реального положения вещей.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 23:01
Брат
фрагменты книг НЗ я привел,
Это что -заповеди Господни?Хоть не позорьте мать Иисуса вашими перевёртышами.Она ясно сказала,что её будут считать счастливой,что удостоилась такой чести.Ещё и Гавриила  приводите - они были уполномочены для Божьей Церкви установления давать?или Господь всю ночь молился,чтобы от Отца знать,кого избрать на это дело.Вот так и всё у вас шито белыми нитками.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.12.2013 23:05
Брат
когда вы отвергаете Его Церковь и Его учение, выраженное на соборах.
Ваши соборы никому не были нужны! Нам Господь передал полноту веры :
Иуда 1:3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.

Кроме того,что вы создали миф о семи соборах - было ещё много других,о которых вы умалчиваете.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 23:06
Ветвь
Это что -заповеди Господни?Хоть не позорьте мать Иисуса вашими перевёртышами.Она ясно сказала,что её будут считать счастливой,что удостоилась такой чести.Ещё и Гавриила  приводите - они были уполномочены для Божьей Церкви установления давать?или Господь всю ночь молился,чтобы от Отца знать,кого избрать на это дело.Вот так и всё у вас шито белыми нитками.
Архангел Гавриил и Пресвятая Дева входят в небесную Церковь Христову и это вы их хулите, поскольку не почитаете их. Все просто.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.12.2013 23:07
Ветвь
Ваши соборы никому не были нужны! Нам Господь передал полноту веры :
Иуда 1:3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.

Кроме того, что вы создали миф о семи соборах - было ещё много других,о которых вы умалчиваете.
Надо сохранить это сообщение, а то мне потом не поверят.

Страницы: <<123...5051[52]5354...656667>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua