Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Разное

Автор
Тема:
(Гость)
28.08.2009 22:55
В теме "Библия о курении" первый аргумент о том, что курение есть грех указывается то, что оно вредно для здоровья. В этом контексте можно ли утверждать, что кушать чипсы, курить кальян и пить Кока-колу является грехом?
Ответить

Комментарии:  

Страницы: [1]23>>
 Автор  Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
04.09.2009 13:55

О кальяне ничего сказать не могу, так как (к стыду или не к стыду :)) об этом мало что знаю. Что касается чипсов и кока-колы, то, конечно же, наслышан об их вреде для здоровья. При этом лично я употребление последних в пищу назвать грехом не могу. Дело в том, что есть разница между вредом для здоровья от сигарет и чипсов. Чипсы, в отличие от употребление табака (курят его или жуют), не классифицируются, как наркотики.

Ожегов:
НАРКОТИКИ, -ов, ед. -ик, -а, м. Сильнодействующие вещества, преимущ.растительного происхождения, вызывающие возбужденное состояние ипарализующие центральную нервную систему. II прил. наркотический, -ая, -ое.Наркотические средства (применяемые при наркозе). Наркотические вещества(способные вызвать наркоманию). Наркотическая зависимость (болезненноевлечение к наркотикам).

По воздействию на организм человека от употребление в пищу чипсов и курение сигарет есть большая разница. Если чипсов нет, ломка не начинается. Все таки главное в определении греховности табакокурения является не просто факт нанесения вреда здоровью, а, как мне кажется, наркотическая зависимость. И кроме того, люди в мире умирают миллионанми не от чипсов, а от курения.

На самом деле есть много продуктов, которые при употреблении могут приносить вред здоровью. Недавно посмотрел фильм на этот счет, и понял: если беречь здоровье от вредных продуктов, то ничего не остается, как умереть... Например, среди кондитерских изделий первенство по убиению здоровья принадлежит вафлям. А сколько мы "в себя едим" пальмового масла, ой-ой-ой!!! Оно и в сметане, и в масле (а правильнее сказать, масло в нем), и в тех же кондитерских изделиях, и мороженное его содержит да и везде оно...  

Лично я чипсов не ем и кока-колу не пью (это правило, из которого могут быть исключения; а пепси не пью еще и из "идейных" соображений: я слышал что они поддерживают финансово движение гомосексуалистов и прочее). Но, думаю, вопрос употреблять в пищу чипсы и колу или нет, это личный выбор каждого человека. Мне кажется (пусть не обижаются те, кто пьет чипсы и есть колу), что это вопрос здравомыслия и ответственного отношения к своему здоровью и к близким людям, которые тебя окружают.

Но этот вопрос нужно рассматривать в комплексе. Ведь вред здоровью могут наносить продукты не только из-за свуоего качества. Культура питания, например, играет свою роль (что как и когда кушать). 

Будьте здоровы!

С уважением!

Ответить
(Гость)
05.09.2009 18:49

Вот нашел новость про кальяны:"Курение кальяна, считавшееся ранее менее вредным, нежели курение обычного табака, на самом деле столь же опасно и также приводит к ряду опасных заболеваний. Согласно последним медицинским исследованиям час курения кальяна равносилен 100 выкуренным сигаретам..."
Основной вред от сигарет и кальяна доставляет продукты горения - смолы, а не сам никотин (в кальяне его гораздо меньше). И именно от них гибнет много людей, так как они канцерогенны.
Я хочу сказать, что убивает людей не наличие никотина, а способ приема - курение. Поэтому вы наверно не советуете перейти на очень легкие сигареты, а советуете бросить курить.

Что касается еды - есть фильм "Осторожно! Еда". Возможно вы смотрели этот фильм. Там в ходе эксперимента было установлено, что питание в фаст фуде очень сильно ударило по здоровью подопытного за две недели. Еще бы две недели и он бы умер.
На сколько я знаю человек должен курить не один десяток лет, чтобы у него начались проблемы со здоровьем такого же масштаба, как у подопытного после двух недель плохого питания...

Получается парадокс - плохая еда может убить нас гораздо быстрее, чем сигареты. Но сигареты - это грех, а чипсы - нет...
Может быть курение - это и не грех? По книге А. Кара "Легкий способ бросить курить" никакой зависимости от него нету - эту зависимость придумывают люди. Она надуманна. И идея книги заключается в том, чтобы читающий понял, что зависимости нету, поэтому бросить - легко и приятно...

С уважением и пожеланием здоровья,
Гость

Ответить
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
06.09.2009 10:30

Знаете, трудно согласиться с выводами господина Кара. Если зависимости нет, то почему люди не могут так просто бросить курить? Спросите среди своих знакомых, бросали ли они? Из тех курцов, кого я знаю, почти все пытались. Получилось у единиц. Конечно же, они утвержадают: "Захочу - брошу. Легко!" Точно так же говорят и алкоголики и другие наркоманы... 
Я сам курил лет 10. Бросал по-серьезному раз 5. Приурочивал это к рождению ребенка, Новому году и т.д. (А не по-серьезному - уж и сосчитать трудно). Получилось только тогда, когда решил сделать это ради Бога. И получилось, уверен, с Его помощью.

Приятно бросить? Конечно, когда бросил. Я сам раньше говорил, что бросить курить стоит хотя бы для того, чобы начать вновь. Такое себе оправдание придумал красивое.

Медицина утверждает, что поведение человека, который курит, точно такое же, как у человека, который принимает такие наркотики, как героин, например. Та же зависимость (человек должен употребить продукт, чтобы стало легче или для того, чтобы получить "кайф"; привыкание организма к отрицательному воздействию) и т.д.

Насчет сравнения сигарет и еды. Скушайте килогармм чипсов - не думаю что это вас убьет. Выпейте литр водки - и ваша жизнь под угрозой (не делайте этого :))) или выкурите пачку-две сигарет - эффект тотже. Почему? Потому что вышеозначенные вещества содержат в себе яд. Вопрос в количестве употребления за одни раз. Я читал о том, что проводился конкурс, кто выкурит больше сигарет без перерыва. Победитель выкурил 60 штук, кажется. Но о том, что он победитель, так и не узнал. Умер. Печально.

Мне кажется, что определять греховность или не греховность употребления того или иного продукта нужно делать после всестороннего анализа, а не сравнения еденичного критерия.

Насчет продолжительности курения. Насколкьо я знаю, устойчивый синдром зависимости возникает у мужчин после 2-х лет курения (примерно), а у женщин - примерно 6-12 месяцев.

Не курите!

С уважением!

Ответить
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
09.09.2009 1:56
Грех - это нарушение Божьего закона или порядка, Им установленного. Поэтому курение греховно не потому, что вредно для здоровья (как и многие современные продукты "питания"), а зависимость человека от этого (в эту категорию попадают наркотики и т.п.).
1-е Коринфянам 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
А еще нужно быть всегда трезвым и благомысленным. От Матфея 24:42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.1-е Петра 5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Человек, употребляющий наркотики, таковым не является.
Ответить
Glass
Зарегистрирован: 22.07.2009 Откуда: Украина Сообщения: 69
21.09.2009 18:01
Всем доброго времени суток. Разрешите и мне высказать несколько соображений по поводу вредных продуктов.
То что сейчас предлагают супермаркеты и магазины поменьше в преимущественном своем большинстве в пищу употреблять нельзя. Это касается и колбасных, и кисло-молочных, и кондитерских изделий и всех-всех других которые нас радостно встречают на полках подмигивая ценами.
Почему нельзя, обосную.
С некоторых пор, единых так называемых ГОСТов не существует, и каждый производитель разрабатывает собственный стандарт и его придерживается, помечается этот стандарт у нас аббревиатурой ТУ. Продуктов несущих на себе штамп ГОСТ можно пересчитать по пальцам, но для этого надо перелопатить все полки и провести достаточно углубленное исследование ) . Производителю нет смысла удорожать процесс производтсва того или иного "продукта" и вход идут самые дешевые и самые действенные средтсва, как правило вредные для здоровья, это так называемые Е, их таблицы вы можете найти в интернете, у кого нет могу выслать на емейл )). Так вот к примеру при производстве газированных напитков очень часто используется сахарозаменитель аспартам, который очень вреден, а также ортофосфорная кислота которая растворяет ваши кости. Также там используется краситель и ароматизатор - вот вам и химический коктейль. (от газировки отказался давно и перестали рушиться зубы) Действие многих Е еще не изучено досконально. Но одно можно сказать точно ничего полезного они нам в организм не прибавляют. ведь есть аксиома - что мы едим из того и состоим.
Далее колбасные изделия - это та еще отрава. Производитель пхает туда что угодно, пытаясь как можно меньше информации дать на упаковке пряча ее под пространным названием "специи"  и т.п., то что настоящей колбасы, которая производится из мяса давно нет - ни для кого не секрет, ведь кило колбасы тогда не может стоить дешевле килограмма мяса, и храниться такая колбаса может не дольше 72 часов, так что делайте выводы. Мясо сейчас, как правило, зменяет соя, которя не так полезна как некоторые думают, т.к. она содержит в себе аналог женского полового гормона и нарушает гормональный баланс человека систематически ее употребляющего.
Это еще не все. Кисло-молочные изделия.Так нам с детства полюбившиеся творожки, молоко и кефир, сейчас (по крайней мере в Киеве) только внешне напоминают эти продукты. Ведь настоящее молоко можно получить только из-под коровы, а не из пальмового масла, так же и творог и другие прродукты переработки молока. Для придания товарного вида и вкуса добавляются разнообразные загустители (например для сметаны и творога) и ароматизаторы, особенно в творожках с наполнителями,но это внешняя обманка. И одно из самых нехороших известных лично мне сведений - это то что производители огромные емкости, в которых было молоко, моют используя атибиотик тетрациклин, а он сопособствует ломкости костей если его часто употреблять. И после этого, когда вы вдруг заболели, с ужасом наблюдаете, что стандартные атибиотики вам не помогают, т.к. в силу частого употребления тетрациклина оганизм привык к нему.
Самый на мой взгляд распространенный и потому самый опасный продукт в супермаркетах сейчас это майонез. На самом деле если вы повернете упаковку и прочитаете из чего он сделан, вы поймете что ничего общего с этим замечательным французским соусом эта беловатая жижица не имеет. Ведь майонез делается просто: 2 желтка ч.л.горчицы, ч.л. сахара, ч.л.соли, 330 гр. подсолнечного масла, масло медленно сливается и акуратно взбивается, после чего добавляется 2 ст.л.яблочного уксуса и 4 ст.л воды. вуаля. Вот соус который годен к употреблению только на протяжении 1-
й, ну от силы 2-х недель. А вы на срок годности того майонеза посморите.
Сладости, печенье, мороженое - вообще есть нельзя это такой же продукт химической промышленности как и газировка.
Я уже молчу про алкогольные и табачные изделия - это чистый яд. Алкоголь медленно и уверенно уничтожает кору головного мозга, да и другие клетки, а 8 грамм на 1 кг веса человека достаточно чтобы убить.
Табак содержит более 100 сложных химических элементов из которых многие - смертельные яды, перчечислять их я не буду, кто захочет найдет в интернете.
Так можно перечислять до бесконечности.
Вот и думайте что грех а что нет. Те ктопроизводит и выставляет отраву на полки совершает неимоверный грех - они медленно уничтожают население и ввергают его в болезни.
Возникает вопрос - а что тогда есть? Чем питаться, если преимущественное большиство товаров укорачивает нам жизнь и награждает целыми букетами болезней?
Отвечу - все в ваших руках. Даже рецепт вышеприведенного майонеза например, для тех кто его любит, вот первый шаг к выходу из тупика. А дальше больше - молоко покупать только у хозяек в селе, так же как и масло и творог. Хлеб и печенье печь самим. От мясных изделий отказаться. Горчицу делать самим (она прекрасно и бстро растет, а если негде высаживать - покупать горчичный порошок и делать из него рецепты в интернете есть), кетчуп делать самим - рецепты тоже есть. Мы с женой в этом году больше 20 литров зарыли кетчупа. Крупы покупать по возможности только на ярмарках. Муку тоже. Кто любит мороженое, есть выход - мороженница (очень удобно и знаешь из чего сделано). Кто любит йогурты - йогцртница. Картофель и  другие овощи - только с огорода, у кого нет - с рынка от проверенных людей.

Скажете очень сложно? Нет, просто нас приучили, что очень удобно не напрягаться и пойти купить чего-нибудь (пельмешек, колбаски чипсов и т.п.), а это нас убивает и калечит.

Из любой ситуации есть выход, кто его ищет.
Это тот случай когда спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Все вышеприведенное написал из своего личного опыта.
Ответить
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
09.12.2010 1:48

Друзья, хочу заметить, чт сколько здесь будет постов, столько же здесь будет и мнений. И все будут разными. У каждого из нас (детей Бога) есть Дух Божий, Дух мудрости. И каждому Он даёт свою грань понимания по таким вопросам МНЕНИЯ. Заметьте, что ни сигареты, ни кальян, ни спиртное - не отталкивают нас от Бога, Его любви и Его присутствия. Поступайте так, как говорит в вас ваша совесть (в рамках христианской этики и морали). Скажу больше: пить кофе, или чай - вредно для здоровья не меньше сигареты, особенно, когда эти напитки выделяют кофеин. Кушать сало - вред моментальный печени. Соль - то же самое. Сахар - аналогично. Да все, что нас не окружает - всё нами ОБЛАДАЕТ, и всё нас разрушает.

Всегда задавайте себе вопрос: а как бы поступил Иисус на моём месте? И вот что совесть скажет, то и делайте. Только помните, что ВСЁ, что не по вере (против совести) - является уже грехом! Поэтому, для одного человека курение - это будет нормой, а для второго - будет грехом!

 


Ответить
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
09.12.2010 7:45
Live
Заметьте, что ни сигареты, ни кальян, ни спиртное - не отталкивают нас от Бога, Его любви и Его присутствия

Исаия 59:2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать.

Дійсно, саме по собі ніщо не може нас відлучити від Господина, але те, як ми будь-що використовуємо...
Цигарки, кальян, алкогольні напої використовують для того, щоб порушувати заповіді Бога і Царя, а не славити Його. Вони не руйнують Його любов до нас, але руйнують наш мир із Ним, бо написано, що гріх розділяє із Ним.  
Ответить
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
09.12.2010 11:15
Live
Поступайте так, как говорит в вас ваша совесть (в рамках христианской этики и морали).
Согласен с вами, совесть это хороший индикатор, но только когда она правильно научена и построена на Божьих принципах. А для этого требуется и время и труд. Кроме того, совесть является объективным критерием правильности поступков. Только Библия, слово Божье, может быть таким критерием.

Live
Скажу больше: пить кофе, или чай - вредно для здоровья не меньше сигареты, особенно, когда эти напитки выделяют кофеин.
Можно ссылку, откуда взята такая информация? Я впервые с такой мыслю сталкиваюсь. Спасибо.

Live
Всегда задавайте себе вопрос: а как бы поступил Иисус на моём месте? И вот что совесть скажет, то и делайте.
Это напоминает мне ситуацию: один человек звонит другу детства (который является проповедником в церкви) и спрашивает: "Скажи, что мне делать? У меня на руках пол миллиона краденных денег, на мне мне два трупа и на хвосте висит полиция и несколько криминальных кланов. И те и другие изо всех сил ищут меня. Как мне быть?" Проповедник отвечает: "Подумай, как бы поступил Иисус на твоем месте?" "Спасибо, - отвечает первый и кладет трубку. Через десять минут перезванивает и говорит, - Мне кажется, Иисус никогда бы не попал в такую ситуацию".

Live
Заметьте, что ни сигареты, ни кальян, ни спиртное - не отталкивают нас от Бога, Его любви и Его присутствия.
Как я вижу из писания: сигареты, кальян, спиртное - это грех в нашей жизни который, всего навсего, разделяет нас с Богом (как любой другой грех). Разделяет до момента, пока мы не исповедуем его пред Богом, не покаемся и не оставим его. Чтобы не дублироваться, об этом можно прочитать и посмотреть видео в разделе: "Алкоголь, сигареты, наркотики".

Live
Кушать сало - вред моментальный печени. Соль - то же самое. Сахар - аналогично.
Ээээ... А можно ссылку? Спасибо.

Live
ВСЁ, что не по вере (против совести) - является уже грехом!
Аминь.

Live
Поэтому, для одного человека курение - это будет нормой, а для второго - будет грехом!
Здесь не совсем верная логика. Ибо колоть наркотики в вену, курить и пить водку - это не совсем то, что пить чай и есть сало. Даже по классификации - это совсем разные вещества.
Сообщение отредактировал Admin - 09.12.2010 11:22
Ответить
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
09.12.2010 11:46

Ігор Чернешенко
Цигарки, кальян, алкогольні напої використовують для того, щоб порушувати заповіді Бога і Царя,


А кто вам сказал, что этот ГРЕХ? Наша культура? Знаете ли Вы, что АЛКОГОЛЬ - был как дар от Бога? Алкоголь веселит сердце человека! Писание НИГДЕ не запрещает употребление его. НО, Писание предупреждает, что ПОСЛЕДСТВИЯ могут быть греховные! если я напьюсь, и лягу спать - нет мне греха! Вспомните Ноя. Но грех будет, если я напьюсь, мое сердце заговорит развратное! если для Вас алкоголь - грех, не пейте его! Все то же самое и с сигаретами и кальяном.

Друзья, давайте договоримся так: не будем смешивать Писание с нашими традициями, хорошо? Я спешу очень. Дам вам ссылки на вредность сахара, соли и сала завтра.

Всех благ от Господа, родные мои

Ответить
Semen
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 189
09.12.2010 13:17
Live
Друзья, давайте договоримся так: не будем смешивать Писание с нашими традициями, хорошо?

Зря вы зацепили тему алкоголя...

Есть старая поговорка - на чужой форум со своим уставом не ходят.

Live
А кто вам сказал, что этот ГРЕХ? Наша культура? Знаете ли Вы, что АЛКОГОЛЬ - был как дар от Бога? Алкоголь веселит сердце человека! Писание НИГДЕ не запрещает употребление его. НО, Писание предупреждает, что ПОСЛЕДСТВИЯ могут быть греховные! если я напьюсь, и лягу спать - нет мне греха! Вспомните Ноя. Но грех будет, если я напьюсь, мое сердце заговорит развратное! если для Вас алкоголь - грех, не пейте его! Все то же самое и с сигаретами и кальяном.

Вы наверно не читали пост про алкоголь (Алкоголь)- прочитайте, поймете не только позицию участников, но что гораздо важнее категоричность позиций.
Сообщение отредактировал Semen - 09.12.2010 13:20
Ответить
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
09.12.2010 13:20
На форуме есть отдельная тема посвященная алкоголю: Разрешается ли употреблять вино?
Я написал свой ответ вам в этой теме.
Ответить
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
09.12.2010 22:10
Live
Наша культура? Знаете ли Вы, что АЛКОГОЛЬ - был как дар от Бога? Алкоголь веселит сердце человека!

Наша "культура" как раз за выпивку!
То, что дает Бог - это Его дар, верно, но где написано, что АЛКОГОЛЬ веселит сердце? Давайте читать Писания без подмены понятий!
Ответить
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
10.12.2010 12:57

Semen
Есть старая поговорка - на чужой форум со своим уставом не ходят.

Та форум для того, чтобы обмениваться мнениями, а не соглашаться с чужими :))) Общение между нами может обогащать каждого в познании Бога и Его истины. Если только мы искренне этого хотим и выбираем правильные средства. 

Ответить
Serghei
Зарегистрирован: 18.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 148
10.12.2010 14:23
А колбасу? А разного рода "продукты"? Список будет нескончаемым, особенно в наши дни.
Ответ есть или не есть зависит от многих условий. Но грех ли это?
А что есть грех? Грех - это беззаконие, произвол, удаление от Бога и Его принципов, несовершенства всякого рода в том, что требует Закон.
Если вы сознательно едите "продукт", чтобы навредить себе, тогда - это грех. Если у вас недостаёт мудрости и вы продолжаете делать глупости - это грех. Если вы экономите на своём здоровье чтобы пустить эти деньги на "глупости" - это грех. Вобщем, грешно всё, что Библия называет (прямо или принципами) грешным.
Ешьте всё, но не делайте глупостей! Берегите себя!

PS А яды и наркотические вещества, я бы просил исключить из разряда "пищевых продуктов". Это выходит за рамки обсуждаемой темы. Употреблять такие вещества - высшая мера "глупости".
Ответить
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
10.12.2010 19:25
Alex
но где написано, что АЛКОГОЛЬ веселит сердце? Давайте читать Писания без подмены понятий!

Да вот первое, что попалось: и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

(Псалтирь 103:15)

И не нужно мне говорить, что это разбавленное вино, как учили меня в Сан Сэте! От такого "разбавленного" вина, папа даже не почуял, как его дочки использовали в качестве осеменителя, и это "разбавленное" вино Ной выпил, и потух, обнажившись... Это для размышления, как "не пили" святые Божьи люди!

Я так понял, тема об алкоголе в другом месте. Я Вам дам ссылку на документ, проссмотрите, как будет время. Больше я не хочу поднимать тему про алкоголь. Это приведет нас только к ссоре. Простите, меня такие темы не вдохновляют. Прошу вас давайте вернемся к теме поста. Я отнесусь, как Павел к идоложервенному. Так будет мудрее ;)

Ссылка про спиртное

http://cid-a2321fa24e9da85b.office.live.com/view.aspx/.Public/%d0%9e%20%d1%81%d0%bf%d0%b8%d1%80%d1%82%d0%bd%d0%be%d0%bc.docx

Ответить

Страницы: [1]23>>

(С) 2019, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру