Во избежание скатывания уже 5й темы по счету на дискуссию с
одним человеком и чтобы полезные сообщения не были в гневе удалены админом, как
это было полтора месяца назад, решил открыть эту тему. Здесь все желающие могут
задать мне вопросы и получить на них ответы.
| Svet
Lana |
Ну насчет "никаких" это Вы погорячились,
конечно. Даже в "Толковой Библии Лопухина" написано, что
это послание Павла было написано незадолго до его смерти (как и 2 Петра
незадолго до смерти Петра), ок. 66-67 года, и значит было последним его
посланием. Так что на тот момент существовали как минимум 12 посланий Павла
(если не считать самого 2 Тим.), так что не надо говорить, что
"никаких"!
И есть и на этот счет. Как видите, бОльшая часть НЗ на тот
момент уже была написана. Так что вполне возможно, что под словом
"Писание" во 2Тим.3:16 вполне могли подразумеваться не только
ветхозаветные книги. |
Предположим, даже что и Евангелия и Послания были
написаны в одно время, плюс-минус десять лет. Но нужно учитывать еще такие
моменты. В древнее время не было интернета и даже быстрой почты, посылки и
письма шли очень медленно, годами. Послания нужно было еще переписать, тогда
отсутствовали печатные станки, все нужно было делать ручками, искать грамотных
переписчиков, платить им деньги, искать хороший пергамент. Кроме того, именно
Церковь определяла подложность или истинность священных текстов, на это тоже требовалось
много времени. Нельзя было позвонить в Рим и спросить Апостола Павла: “Брат, ты
писал этот текст, вот с такими словами…?” Поэтому можно с уверенностью сказать,
что в настоящем виде книг Нового Завета в каждой христианской общине (в
катакомбах где-нибудь) не было.
| Svet Lana |
| Или думаете, что слово
"Писание" в НЗ может обозначать исключительно книги ВЗ? А Петр так не
считал |
Ранние отцы Церкви считали Писанием не только книги ВЗ и НЗ,
но еще и Дидахе, Пастырь Гермы, послания мужей апостольских и много еще
полезной литературы.
| Svet Lana |
| А почему я должна
вразумляться им, если оно не только идет вразрез с тем, чему учили Христос и
апостолы (тут уместно будет вспомнить Гал.1:8-9), но и здравому смыслу и
простой человеческой логике? Выше я уже показала это, а Вам нечем было возразить.
Это еще одна причина почему ваша социальная концепция меня мягко говоря не
впечатляет. |
Церковное учение выше человеческой логики, ибо оно от Господа
Бога. Это не учитывают многие “рационализаторы Библии”, желающие все
максимально примитивизировать. Я предлагал братьям буквальное понимание по их
образу мысли, почему-то оно им не понравилось, хотя сами они следовали подобной
логике.
Далее, лично я доверяю больше людям, которые десятилетиями
жили, изучая Писание и труды отцов Церкви, чем своему или вашему мнению, на
первый взгляд, более убедительному. Их Сам Христос поставил через Свою Церковь,
а нас – нет.
| Svet Lana |
| Если называть вещи своими
именами, то просто напросто мнение одной религиозной группы отвергается другой,
только и всего. Это так вообще-то называется. |
Теоретически – да, а на
практике – я почитал сайт и форум, - здесь отвергается все, что достигла
Церковь Христова за 19 веков ее существования. Ни одной ссылки на учителей
Церкви, ни святых подвижников, как будто и не было 1000 лет Христианства на
Руси, все ограничивается концом
XXвека. Это как-то несерьезно.