Христианство и христиане

Хризантема

Но однако Христос пришёл на землю исполнить Закон.

да Он Исполнил Закон, для отмены Закона, как такого, который уже выполнен, чтобы искупить подзаконных.

Хризантема

Если бы Его жизнь была в вас, то и вы поступали бы так как Он, то есть тоже исполнили бы Закон. А как вы это отвергаете, то отвергаете и Самого Христа.

Исполнение Закона это не Христос, Закон не отождествляется с Личностью Христа. И Закон я не отвергаю, Он просто не имеет надо мной власти, Он не мой Хозяин. Мой Господь - Иисус Христос, Которого я принял и в Которого я крестился.

Хризантема

Ваши слова: Закон, это не моё.   Вот и я об этом говорю А "Кто отклоняет ухо своё от слушания закона, того и молитва - мерзость. (Притч.28:90.

Это не учение Христа, это обращение к подзаконным. Я не подзаконен Закону, Он не мой Обладатель, мой Обладатель и Господь - Иисус, Который меня выкупил Своей Кровью. Те Слова которые вы привели - к подзаконным, которые временно искупляются кровью невинных животных... Это разные вещи...

Хризантема

Христос святой Божий Сын, будучи на земле исполнял Закон, хотя тоже был в Отце и Отец в Нем. А вы считаете себя выше Христа, что вам не нужен закон. Если закон не имеет над вами власти, то над другим то имеет. Почему вы всё сводите на свою личность. Вам он не нужен, так кроме вас есть ещё христиане, которым нужен?

 Если вы о противниках Закона, то я отвечу вам - я не противник его. Зачем? Он мне не нужен. Мне нужен Христос. В свое время мой Отец говорил, Михаил. зачем ты куришь? Это неправильно. Если бы это было правильно, ребенок бы родился с сигаретой в зубах. Так само и я вам напишу. Если Закон такой нужен человеку - Бог, когда выгонял его, человека, с Едема, дал бы ему сразу Закон и повеления о Субботе. Моментом, потому что Он главный )) Но нет. Иегова дал повеление о жертве. которая указывала на приход Агнца, и это крепко запомнил и исполнял Авель.. Авель не исполнял субботу. Запомните странник, напишу вам не для укора, а к слову, Закон был введен в действие по просьбе Евреев - они трижды сказали ИСПОЛНИМ на Слова Иеговы, трижды Сказанным, что Он вывел их своею Благодатью и Своей Силой из Египта. Иегова Указал Введя Закон - вы глупцы... И конечный результат их исполнения Закона - отвержение Истины, отвержение Слова Бога. 

Хризантема

Вам не надо , другим надо . Не мешайте людям увидеть свет,

 Пожалуйста, если бы вы другим говорили - вам нужен не Закон, а Христос - это им нужно. это был бы свет миру, ибо Христос - Свет миру, а не Закон.

Антонина Егоровн

- Свет миру, а не Закон

Десять Заповедей это не закон а Заповеди от Бога. А закон, которых Моисей писал, 603[/quote] 

Я что- то вас Егоровна не поняла. Вы тоже за 603 заповеди? 

Антонина Егоровн

говорили - вам нужен не Закон, а Христос

Ответ, - Вы что? Христа принимаете в БЕЗЗАКОНИИ???

Антонина Егоровн

СКАЖИ КА МНЕ МАЙКЛ, О ЧЁМ ЭТО ЗДЕСЬ ХРИСТОС ТОЛКУЕТ НАРОДУ? Не почитать Отца, отринуть Его Субботу? Так что ли?

 Оттолкнемся от этого стишка сестричка - А о Сыне: «престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.(Послание к Евреям 1:8)
  Слова «Боже» здесь и «Твой Бог» в стишке - Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих».(Послание к Евреям 1:9) относятся к Сыну. Поскольку Сын — это Сам Бог, Он Бог; поэтому здесь говорится: «Боже». Поскольку Сын — это также человек, Бог — это Его Бог; поэтому в ст. 9 говорится: «Твой Бог». То есть, практически рядом стишки, где указывается прямо Человечество Христа и Божество Христа, и где указано - Христос это Сам Бог.
  Цель этой книги — показать еврейским верующим, что Божье спасение превосходит иудаизм. В иудаизме хвалились Богом, ангелами, Моисеем, первосвященником Аароном и Ветхим Заветом с его служениями. В начале автор указывает, что первое, в чём проявляется превосходство Божьего спасения, — это не просто Бог, а Бог выраженный, т. е. Бог Сын (ст. 2-3, 5, 8-12). Затем он раскрывает, что Христос превосходит ангелов (Евр. 1:4-2:18), Моисея (Евр. 3:1-6) и Аарона (Евр. 4:14-7:28) и что заключённый Им новый завет жизни превосходит старый завет букв (Евр. 8:1-10:18).
А о Субботе речь на Престоле Божьем вообще нет и речи. Почему? Сам Бог в Иисусе Является Субботой, Настоящим Покоем в Вечности. Зачем человеку ЭРЗАЦ СУББОТУ, когда есть Настоящая Суббота?

Хризантема

Но однако Христос пришёл на землю исполнить Закон. Если бы Его жизнь была в вас, то и вы поступали бы так как Он, то есть тоже исполнили бы Закон. А как вы это отвергаете, то отвергаете и Самого Христа.

Иисус прошел все стадии, что были связаны с человеком - рождение жизнь, смерть, исполнение Закона, все те моменты, которые не давали покончить со старым человеком, чтобы появился новый человек. Зачем? Чтобы все до точности исполнить и выполнить все обязательства, не только перед Богом, но и перед Обвинителем - Сатаной. И это было исполнено, и мало того, выкуплено Драгоценной Ценой - Кровью Невинного, Которого и убил сам Закон, тем самым Закон и покончил со старым человеком. Когда вы, если приняли водное крещение, и признали -все что связано с вашей жизнью в прошлом - вы мертвы, и вышли из воды крещения новым человеком, к которому претензий не имеет Закон, Сатана и даже Сам Бог Иегова. Почему? Потому что Его Сыном Исполнено все, все претензии Он аннулировал и написал Новый Завет с человеком.Если поймете - поймете, нет, ну тогда придите к Христу и спросите, Он обязательно обьяснить вам. 

Хризантема

Вы полагаете, что человека окунули в воду и он стал новым человеком?  И что он уже во Христе и Христос в вас?

Хризантема, я не полагаю.. Этого я не писал... Я просто писал о вашей позиции при крещении - ПРИЗНАНИЕ. Когда вы, если приняли водное крещение, признали - все что связано с вашей жизнью в прошлом - вы мертвы, и вышли из воды крещения новым человеком, к которому претензий не имеет Закон, Сатана и даже Сам Бог Иегова.
  По крайней мере, при водном у меня была такая позиция - все прошло, теперь все Новое. Раньше моим Господином был Князь мира сего, сейчас мой Господь - Искупитель и Бог.Почему? Потому что Его Сыном Исполнено все, все претензии Он аннулировал и написал Новый Завет с человеком. 
Это позиция Хризантема, согласие с вашей стороны. И Бог Уважает вашу позицию, потому что она согласуется с Его Волей и Его Планом Домостроительства. Поэтому Он Ведет вас, Учит вас, Воспитывает вас посредством разных ситуаций, разных людей, знакомых, родственников. Он, Бог в Иисусе Христе Отвечает за вас, как за Своего Ребенка. Вы тоже в ответе за своих детей, даже если они уже взрослые, тоже косвенно в ответе. 
  Поэтому Закон и все остальное Внешнее - отходит на задний план, Они разве что показывают как прообразы, чтобы было более понятен смысл Духовного, ведь Духовность и Дела Духа - это скрытая, таинственная, невидимая сфера как поведения так и жизни.

Хризантема

Так вот не унижайте Закон Божий и не делайте его прообразом, потому что он есть отражение характера Божьего и откровение Его воли, потому что он есть основание Его престола и правления - Конституция всей вселенной

Вы немножко переусердствовали в том, что Закон является Конституцией всей Вселенной... Закон был на время и для одного народа - Израиля. Давайте размышлять, что говорил Иисус в Нагорной проповеди.
21. Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьет, подлежит суду».
22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака́», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
(Св. Евангелие от Матфея 5:21,22) 
Видите, в Законе - не убей, относится к телу, к физическому действию. а теперь посмотрите, как Иисус делает упор на словах - А Я ГОВОРЮ ВАМ... То есть, Господь указывает. что проблема не в теле, а в душе, что душа помыслила, откуда берет начало греха. Поэтому, Закон довольствуется тем, если человек не сделал физическое, проявленное действия греха. И поэтому Закон - это Ветхий Завет. Он, с Приходом Христа, оказался не нужен. Закон не в состоянии контролировать грех в душе. Закон не смог очистить душу от греха. Он только удерживал тело от совершения греха. Душа могла в мыслях дальше быть нечистой. Поэтому, появился Новый Законодатель - Христос, Который и Утвердил Новую Конституцию - Второй Адам Дух Животворящий. То есть на Основании Работы Жизни происходит Спасение души человека, на что не способен Закон. Поэтому Закон остался в Ветхом, в Старом Завете для одного народа - Израиля по плоти, который исповедует Закон, не приняв Мессию. Но никак Закон не является Конституцией Вселенной...
 Мне видно, у вас чистая душа, но вам нужно чуть чуть - Общение со Спасителем, Разговор с Ним как с Отцом. Сердцем к Сердцу Его. Вы увидите и ощутите Мир Его, и поймете - Он, только Он преобразует вашу душу... Не Закон и не ваши старания исполнения Закона... Наиглавнейшую Заповедь Закона - Любовь Бога и ближнего своего вы никогда не исполните... Никогда. Если вы думаете, что сможете любить не крикнув, не обидев, не мстя, и так далее, то это не ЛЮБОВЬ. Есть несколько видов любви, но настоящей любовью признается - Агапе. Это Божественная Любовь. Будете меня любить Этой Любовью? Будете любить Бога Этой Любовью???