Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.10.2017 13:20
 Напишите кто нибудь из тех кто считает Закон Божий ненужным: Какие заповеди из Закона Божия Десяти Заповедей мешают человеку быть христианином?!

Комментарии:  

Страницы: <<123...1617[18]192021222324>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
11.10.2019 22:21
maikl67
Видите, в Законе - не убей, относится к телу, к физическому действию. а теперь посмотрите, как Иисус делает упор на словах - А Я ГОВОРЮ ВАМ... То есть, Господь указывает. что проблема не в теле, а в душе, что душа помыслила, откуда берет начало греха. Поэтому, Закон довольствуется тем, если человек не сделал физическое, проявленное действия греха. И поэтому Закон - это Ветхий Завет. Он, с Приходом Христа, оказался не нужен. Закон не в состоянии контролировать грех в душе. Закон не смог очистить душу от греха. Он только удерживал тело от с

 Верно заповедь не убей буквально относится к физическому действию, но  Христос через ап. Павла сказал, что всё Писание богодухновенно. 2Тим.3:16. Он не сказал, что только по букве, но и по духу, потому что буква убивает, а только Дух животворит (2Кор. 3:6. Рим.8:5-9).  

"А Я ГОВОРЮ ВАМ" но Христос дал и весь Закон и сказал исполняйте и Сам исполнил, показав этим, что и мы должны исполнить, если идем Его путём.  Верно закон не может контролировать грех, но он указывает на грех  

Павел говорит:"Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: "не пожелай" (Рим.7:7).   
Выходит и Павлу был нужен закон, который ему указал на грех. 
 Ведь в Новом завете много говорится о законе Божьем, почему же вы все этого не замечаете. А выдумываете какие-то небылицы?. 

  "Ибо без закона грех мёртв. Я жил некогда без закона; но когда пришла (узнал)заповедь, то грех ожил, а я умер (для греха) , и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти 
( к смерти для греха) И дальше Павел не говорит, что закон не нужен, а говорит наоборот:" Посему закон свят. и заповедь свята и праведна и добра" (Рим.7:7-12).  Почему же вы этих строк не видите?
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
13.10.2019 14:07
Хризантема
Павел говорит:"Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: "не пожелай" (Рим.7:7).   
Выходит и Павлу был нужен закон, который ему указал на грех. 
 Ведь в Новом завете много говорится о законе Божьем, почему же вы все этого не замечаете. А выдумываете какие-то небылицы?. 
Разве Законник Савл не гнал Христа? Почему тогда Он стал Павел? Потому что Павел почитал за мусор то, что Савл почитал за святость. В том числе и законничество. Не Закон, а законничество.
Хризантема
"Ибо без закона грех мёртв. Я жил некогда без закона; но когда пришла (узнал)заповедь, то грех ожил, а я умер (для греха) , и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти 
( к смерти для греха) И дальше Павел не говорит, что закон не нужен, а говорит наоборот:" Посему закон свят. и заповедь свята и праведна и добра" (Рим.7:7-12).  Почему же вы этих строк не видите?
Я вижу эти строки, не беспокойтесь. Дело в том, что я живу не по Закону, а по Жизни Воскресшего. И Эта Жизнь Преобразовывает меня и помещает меня в тот смысл, в который вкладывал Христос, Говоря - "А Я ГОВОРЮ ВАМ", то есть больше написанного.
Сообщение отредактировал maikl67 - 13.10.2019 14:08
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.10.2019 17:32
maikl67
Я вижу эти строки, не беспокойтесь. Дело в том, что я живу не по Закону, а по Жизни Воскресшего.

Ответ, - ЖИЗНЬ ВОСКРЕСШЕГО - это беззаконие, по вашему?
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
13.10.2019 19:49
Антонина Егоровн
maikl67
Я вижу эти строки, не беспокойтесь. Дело в том, что я живу не по Закону, а по Жизни Воскресшего.

Ответ, - ЖИЗНЬ ВОСКРЕСШЕГО - это беззаконие, по вашему?
Хорошо сестричка. Я задам вопрос вам и вы размышляйте. Если мы возьмем за эталон жизнь животного, то на примере жизни человека мы можем утверждать, что жизнь человека выше жизни животного. И тогда можем жизнь человека признать эталоном жизни и подтягивать к этому эталону животных. Если сравнить жизнь человека с Жизнью Бога, то эталон Жизни Бога признается за эталон Настоящей Жизнью. Согласны? Так вот, Закон заключается в двух направлениях - любви к Богу и любви к ближнему. Если брать за эталон Любви не душевную любовь - ФИЛЕО, а АГАПЕ, то естественно вопрос к вам сестричка, к вашим пасторам, и всем, исполняющим Закон -люби Бога и люби ближнего. Исполняете ли вы Закон Этой Любви эталоном Любви Агапе???? Вы любите меня Агапе? Ваши пастора, исполняющие твердо Закон любят вас Агапе? И другие, торочащие что исполняют Закон, любят Агапе? Если вы любите Любовью Бога-Агапе, то значит, вы ИСПОЛНИЛИ ЗАКОН. Или вы думаете, что когда нибудь это сбудется с помощью ЗАКОНА??? Нет, этого никогда не будет. А вот Жизнью Воскресшего Христа я надеюсь достигнуть Этого Совершенства - Агапе. Ибо все пройдет, и пророчества умолкнуть, а Агапе не Уйдет. Она, Агапе, Вечная. Не Закон Вечен. вечна Агапе.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.10.2019 12:12
maikl67
ли вы думаете, что когда нибудь это сбудется с помощью ЗАКОНА??? Нет, этого никогда не будет. А вот Жизнью Воскресшего Христа я надеюсь достигнуть Этого Совершенства - Агапе. Ибо все пройдет, и пророчества умолкнуть, а Агапе не Уйдет. Она, Агапе, Вечная

Ответ, - Напрасно вы отвергаете закон Божий. Бог свят и заповеди Его Святы. Всю жизнь верующий человек был в узах Завета Божьего, но вы верою во Христа отвергли эти узы. Это не ново и началось ещё в Эдеме....
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 14.10.2019 12:16
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
15.10.2019 21:41
maikl67
Нагорной проповеди.
21. Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьет, подлежит суду».
22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака́», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
(Св. Евангелие от Матфея 5:21,22) 
Видите, в Законе - не убей, относится к телу, к физическому действию. а теперь посмотрите, как Иисус делает упор на словах - А Я ГОВОРЮ ВАМ.

 Во - первых шестая заповедь "не убей" имеет и духовное значение (Рим.7:14) Закон имеет две стороны - буквальную и духовную.  
   Буквальная сторона Закона- это буква Закона, то есть его прямое и непосредственное значение 

   Духовная сторона Закона - это дух Закона, то есть его сущность внутреннее углублённое содержание 
 
Так, например, идолы есть буквальные рисованные. деревянные, каменные и идолы есть духовные в сердце (Иез.14:3-4) Убить можно буквально, убить можно духовно - словом, ненавистью (1Иоан.3:15). Есть прелюбодейство буквальное, есть и духовное - дружба с миром (Иак.4:4). Требование Закона Божьего распространяется  на всех людей земли. (Рим.3:19). 

Ап.Павел в Н/З говорит: " Итак, Любовь есть исполнение Закона" (Рим.13:10) "Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра (Рим.7:12).  Поэтому никто не может прийти к Богу минуя Закон.  

  Разве, не говоря уже о вселенной, наши земные правители не пользуются этим Божьим Законом?   
80 процентов всех законов взяты из нравственного Закона Божьего.  
 
 А Я ГОВОРЮ ВАМ -  А разве не Христос говорит с нами в Своём Законе? Разве не Христос пришёл на землю возвеличить и исполнить Свой Закон?  Закон требовал смерти грешника и правильно требовал, потому что грешник издевался над Законом не имея страха Божьего. Только Христос не сказал Закону: "Ты не нужен" а пришёл  к грешнику, прославить его и возвеличить, чтобы и грешник увидел красоту его.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
16.10.2019 21:57
Хризантема
Буквальная сторона Закона- это буква Закона, то есть его прямое и непосредственное значение 
   Духовная сторона Закона - это дух Закона, то есть его сущность внутреннее углублённое содержание 
Уважаемая, берите любую сторону Закона - буквальную или духовную - две заповеди Закона - Люби Бога и ближнего Агапе можно исполнить? Покажите мне на примере из Писаний, что кто то исполнил Закон буквальный или духовный Агапе. Не любовью братолюбия, который вы приводили из Петра, а Агапе? Еще раз подчеркивается, если кто исполнил бы Закон Агапе, То есть, Любил бы Божественной Любовью, тогда незачем Христу было надобно приходить. Человек выполнил Закон и стал бы совершенным тогда.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
16.10.2019 22:08
Хризантема
А Я ГОВОРЮ ВАМ -  А разве не Христос говорит с нами в Своём Законе? Разве не Христос пришёл на землю возвеличить и исполнить Свой Закон?  Закон требовал смерти грешника и правильно требовал, потому что грешник издевался над Законом не имея страха Божьего. Только Христос не сказал Закону: "Ты не нужен" а пришёл  к грешнику, прославить его и возвеличить, чтобы и грешник увидел красоту его.
Давайте разберемся по существу Закона и Благодати показанном Павлом в Посланиях к Евреям. Не буду приводить стихи Евреям, дабы сэконимить  место и время. 
  Из шести вещей, перечисленных со стороны закона, ни одна не является приятной. Сначала мы видим гору, горящую огнём. Кто приблизится к такому месту? Затем мы видим тьму, мрак и бурю. Наконец — ужасающий звук трубы и серьёзный, предостерегающий голос слов. Всё это представляет собой устрашающее зрелище. Однако со стороны благодати всё является приятным. Восемь перечисленных здесь вещей можно считать четырьмя парами. Первой парой являются возвышенная гора Сион и прекрасный небесный Иерусалим, обозначающие жилище Бога и центр Его вселенского управления. Какое замечательное место! Вторую пару в этой картине составляют торжествующие, ликующие ангелы, очень тесно связанные с наследниками спасения, которым они служат (Евр. 1:14),и благословенные первородные, принадлежащие к церкви. Какое радостное зрелище ангельского собрания! Они празднуют участие людей, наследующих спасение, церкви первородных, в благословениях нового завета. В третьей паре объединяются Бог, Судья всех, и духи праведников, ветхозаветных святых (их тела, не будучи воскрешены, не заслуживали упоминания в этом разделе), из чего видно, что Бог, будучи праведен, оправдывает праведных святых древности по причине их веры. Последнюю пару составляют дорогой Господь Иисус, Посредник нового завета, т. е. лучшего завета, и Его драгоценная кровь кропления, говорящая нечто лучшее, из чего видно, что лучшей кровью Иисуса был узаконен лучший завет, что Иисус умер и завещал этот новый завет как новое завещание Своим верующим и что теперь Он Посредник этого нового завещания, его Исполнитель, производящий полное осуществление всех благословенных фактов, которые содержатся в нём. Какая приятная картина! Какой контраст с картиной со стороны закона, где не говорится ни о Боге, ни о Спасителе, ни даже об ангелах! Неудивительно, что там не показан ни один спасённый. В картине благодати мы видим оправдывающего Бога, Спасителя, который является Посредником Своего нового завещания, с Его говорящей кровью, служащих ангелов с собранием (церковью)спасённых и духи оправданных святых. Со стороны закона картина заканчивается ужасающим звуком трубы и предостерегающими словами. Со стороны благодати картина заканчивается сострадающим Посредником и оправдывающим говорением. Кто же будет настолько неразумен, чтобы, увидев такой контраст, оставить сторону благодати и обратиться к стороне закона? Все восемь вещей со стороны благодати являются не только небесными и духовными, но и вечными. Поэтому, даже когда поколеблется небо (Евр.Гл12.ст. 26), эти восемь вечных вещей останутся (Евр.Гл.12.ст. 27)
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
21.10.2019 21:44
maikl67
Еще раз подчеркивается, если кто исполнил бы Закон Агапе, То есть, Любил бы Божественной Любовью, тогда незачем Христу было надобно приходить. Человек выполнил Закон и стал бы совершенным тогда.

  Вот потому Сын Божий и пришёл, что Закон Его втоптали в грязь. И Он пришёл вытащить его на свет, и даже исполнил, чтобы показать грешному роду, что беззаконие это грех.  И только исполнители Закона оправданы будут (Рим.2:12-16) 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
22.10.2019 9:06
Хризантема
 Вот потому Сын Божий и пришёл, что Закон Его втоптали в грязь. И Он пришёл вытащить его на свет, и даже исполнил, чтобы показать грешному роду, что беззаконие это грех.  И только исполнители Закона оправданы будут (Рим.2:12-16) 

НЕ для этого пришел Сын Божий. А для того, чтобы "... взыскать и спасти погибшее".
(Матф.18:11)
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
22.10.2019 20:57
Игнат
quote user="Хризантема"] Вот потому Сын Божий и пришёл, что Закон Его втоптали в грязь. И Он пришёл вытащить его на свет, и даже исполнил, чтобы показать грешному роду, что беззаконие это грех.  И только исполнители Закона оправданы будут (Рим.2:12-16) 

НЕ для этого пришел Сын Божий. А для того, чтобы "... взыскать и спасти погибшее".
(Матф.18:11)[/quote] 

Написано: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков (пророчества) не нарушить пришёл Я, 
но исполнить" (Матф.5:17) И не только исполнить, но и прославить Закон. И конечно же взыскать погибшее.  
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.10.2019 9:02
Хризантема
НЕ для этого пришел Сын Божий. А для того, чтобы "... взыскать и спасти погибшее".
(Матф.18:11

Ответ, - а почему  СТАЛО ПОГИБШЕЕ??? Потому что нарушали Заповеди

Пишите
Вот потому Сын Божий и пришёл, что Закон Его втоптали в грязь. И Он пришёл вытащить его на свет, и даже исполнил, чтобы показать грешному роду, что беззаконие это грех.  И только исполнители Закона оправданы будут (Рим.2:12-16

Ответ, - А вот что пишут о 10 Заповедях, по какой причине они стали против человека.

Пишет,Евреи ​не отличаясь от других кочевников пустыни у которых насилие, грабеж и убийства считались нормой, вдруг Десять Заповедей!!! И они оказались против человека, чтобы не погибнуть в этом жестоком мире.

Ответ, - Однако мы видим, Десять Заповедей сделали своё дело! Убийц выявляют, сажают на ПО-ЖИЗНЕННО или изолируют в режимные учреждения. Народ мало помалу вразумился. Жаль что только правительства нарушают Заповеди и ведут кровопролитные войны. Но придёт время, когда ЗАПОВЕДИ БОЖИИ будут преобладать над жадностью и жестокостью, так как их БОГ не отменял

Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
23.10.2019 9:23
Хризантема
Написано: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков (пророчества) не нарушить пришёл Я, 
но исполнить" (Матф.5:17) И не только исполнить, но и прославить Закон. И конечно же взыскать погибшее.  

Не закон пришел Он прославить, а Бога Отца!Ис.42:8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.  Иоан.12:28 "Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю." А закон Христос исполнил, поскольку кроме него никто этого не мог. Потому всем кто во Христе вменяется это в праведность.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.10.2019 18:10
Игнат
и прославил и еще прославлю." А закон Христос исполнил, поскольку кроме него никто этого не мог. Потому всем кто во Христе вменяется это в праведность

-----
-----Говорит Бог - 14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас...
И отвечает Игнат" - Это ересь, а еретики Царства Божьего не наследуют 


15)----- Интернет раскручивает Христиан, чтобы каждый мог исправится, поправиться, вразумиться!

16)----- ИНТЕРНЕТ - ИЗОБРЕТЕНЬЕ ВЕКА,
ПОМОЖЕТ НАМ ДОСТИГНУТЬ ЧЕЛОВЕКА!!!


17)----- ИНТЕРНЕТ - ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА БЕЗЗАКОННЫХ ХРИСТИАН И ПОДНЯТЬ ЗАПОВЕДИ БОЖИИ НА ВЫСОТУ
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
23.10.2019 22:09
Игнат
Не закон пришел Он прославить, а Бога Отца!Ис.42:8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.  Иоан.12:28 "Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю." А закон Христос исполнил, поскольку кроме него никто этого не мог. Потому всем кто во Христе вменяется это в праведность.

 Христос пришёл на землю для того, чтобы:  
1. Оправдать Закон и правление Божье через совершенное повиновение  требованиям Закона Божьего, опровергнул ложь и клевету сатаны, который ещё на небе утверждал, что правление Божье несправедливо и что Закон Божий невыполним и вообще не нужен.  (Ис.42:21; Рим.8:3-4; 

2. Чтобы искупить грешников. Взял на Себя вину согрешившего человека и умер на кресте в уплату иска правосудия Закона Божьего. Иоан 3:16 1:29

3.  Примирить человека с Богом. 

4. Создать на земле Свою церковь 

5. Прославить  имя Отца Своего,то есть показать характер (имя) Отца  и прославить его Своим поведением.  
  
А что Закон никто из людей не может исполнить это утверждение только сатаны и его приспешников
Писание говорит:"Ибо это есть любовь к Богу, что мы соблюдаем заповеди Его и заповеди Его  
НЕ ТЯЖКИ"

Страницы: <<123...1617[18]192021222324>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua