Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
11.04.2018 19:33
Katjusha
Извращая Писание, утверждаете, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, вопреки тому, чему учили Иисус и Его ученики (Матф.17:3-4; 25:41-46; Лук.16:22-24; 23:39-43; 2Кор.5:1-8; Фил.1:21-23; Откр.6:9-11; 14:10,11; 20:10-15).

Citya
Конечно - это языческие мифы, которые позаимствованы у язычников! Я вам советую прочесть вот это - БИБЛИЯ!

Это вам надо прочесть Новый Завет, в котором нет ни одного слова, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, что говорит о том, что вы проповедуете бесовские учения (1Тим.4:1-2).

Новый Завете говорит, что человек состоит из внешнего человека и внутреннего человека - души (духа):

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16).

Внутренний человек - душа (дух) может выходить из тела:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба....
4 ...в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4).

В Матфея сказано: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." (Матф.10:28). Здесь сказано, что убив тело, душу невозможно убить, она продолжает существовать после смерти тела.

Поэтому, когда Стефана побивали камнями, он молился Господу Иисусу, чтобы Он принял его дух (душу):

59 И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! прими дух мой.
(Деян.7:59).

То есть после смерти тела дух (душа) праведника уходит к Богу:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово...
(Лук.16:22-31)

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле:

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23)

В книге «Откровение» описан диалог душ с Богом:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11).

С Иисусом разговаривал Моисей:

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4)

Покаявшемуся разбойнику Иисус сказал:

43 …истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю.
(Лук.23:39-43 - подстрочный перевод)

Иисус говорил Своим ученикам о существовании бестелесных духов, которые подобны человеку: "...Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги" (Лук.24:36-40). 

После смерти телесной (тело лежало в гробу), Дух Иисуса проповедовал умершим.:

18 Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедовал.
(1Пет.3:18,19)

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6).

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:40).

9 …Он нисходил прежде в преисподние места земли…
(Еф.4:9).

Души грешников страдают в адском огне:

22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и,возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24).

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42).

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в наказание вечное...
(Матф.25:41-46 - подстрочный перевод).

10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков…
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:10-15)

Поставившие метку дьявола на руку или голову будут мучаться вечно в огне и сере: 

10 и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10-11)

Привет вашему отцу (Иоан.8:43-44)!
Сообщение отредактировал Katjusha - 12.04.2018 00:17

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]121314>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.04.2018 15:01
Антонина Егоровн
 ------ В результате этого нашествия Рима, - НЕ ОСТАЛОСЬ НИ КОРНЯ НИ ВЕТВЕЙ НА 2000 ЛЕТ И только в 1948 году Израиль начал восстанавливаться со столицей ТЕЛЬАВИВ. Сейчас они пытаются восстановить свои корни, родословную, кто к какому колену принадлежит. Там живут мои близкие, поэтому меня ваши утверждения удивили.

 Егоровна! А причем здесь Израиль. Речь шла о том, что сатана и все нечестивые сгорят и не останется от них ни корня ни ветвей.  И это будет при третьем пришествии Христа на землю.   И тогда земля очистится огнём и будут жить на ней только спасённые.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.04.2018 15:12
Антонина Егоровн
Хризантема
Вы считаете Бога злым, что при потопе погубил жителей земли

 Не выдумывайте. Ни кто не считает Бога злым, но грешник будет терпеть в аду во веки веков.
Откр14,11и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
10а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

  А будут ли веки веков на обновлённой земле.  Когда огонь сойдёт с неба (Откр.20:9), тогда все что есть на земле сгорят и ад ваш сгорит. "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет" (Откр.21:1).
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.04.2018 15:34
Katjusha
Первая часть этого места Писания говорит о душе, которая остаётся существовать после смерти тела. Вторая часть говорит о том, что Бог может погубить и душу, и тело в геенне, то есть ввергнуть в ад, озеро огненное на вечные муки, как об этом сказано во многих местах Писания (Лук.16:22-24; Матф.13:40-42; 23:35; 25:41-46; Откр.14:10-11; 20:10-15). 

А таких учений нет в Новом Завете, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, поэтому вы (СИ, адвентисты…) под анафемой (проклятием, отлучением…):

 Катюша, вы просто не понимаете эту притчу. Даже эти слова , что Лазарь был отнесён на лоно Авраамово. Но как можно буквально представить, как Лазарь поместился на груди Авраама? Даже эти строки говорят о том, что притчу надо рассматривать только в духовном смысле.  
  И все приведенные вами стихи ни один не говорит, что тело умрёт, а душа будет жить. А озеро огненное, это ещё и суды Божьи в язвах. Ведь 16 глава Откр должна исполнится после закрытия благодати, когда Христос выйдет из Святого-святых и Дух Святой покинет землю.  

   Не понимаю, почему вы всегда приписываете мне СИ? Я их даже не считаю за христиан, потому что они не признают ни Христа, ни Его пришествие. У них свой бог.  
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.04.2018 15:45
Katjusha
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис.66:22-24)

   Всё верно. На новой земле искупленные всегда будут помнить, что такое злю и за что погибли нечестивые. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
30.04.2018 16:30
Хризантема
Всё верно. На новой земле искупленные всегда будут помнить, что такое злю и за что погибли нечестивые.
Вот я что - то не пойму, если на этой земле и так всякая власть - Христова, спрашивается зачем же сжигать то, что и так у Христа? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.04.2018 16:59
Katjusha
о боязни Бога: «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу, и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

Первая часть этого места Писания говорит о душе, которая остаётся существовать после смерти тела. Вторая часть говорит о том, что Бог может погубить и душу, и тело в геенне, то есть ввергнуть в ад, озеро огненное на вечные муки, как об этом сказано во многих местах Писания (Лук.16:22-24; Матф.13:40-42; 23:35; 25:41-46; Откр.14:10-11; 20:10-15). 

Спасибо Катюша. Неужели это ты сама совершила такой большой труд? Благословит тебя Господь.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.04.2018 17:04
Хризантема
Катюша, вы просто не понимаете эту притчу. Даже эти слова , что Лазарь был отнесён на лоно Авраамово. Но как можно буквально представить, как Лазарь поместился на груди Авраама? Даже эти строки говорят о том, что притчу надо рассматривать только в духовном смысле.  

Лоно Авраама, то есть место, где поселён Авраам... Кто это вам сказал, что это его грудь?
Ласковый
Зарегистрирован: 30.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 121
30.04.2018 17:05
Семён
Вот я что - то не пойму, если на этой земле и так всякая власть - Христова, спрашивается зачем же сжигать то, что и так у Христа? 

еретик как всегда несёт ересь. Если не понимаешь-твои проблемы. Обратись к попу,пастору или ещё кому либо из "просветлённых" за объяснениями.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.04.2018 17:06
Хризантема
Не понимаю, почему вы всегда приписываете мне СИ? Я их даже не считаю за христиан, потому что они не признают ни Христа, ни Его пришествие. У них свой бог

Они признают Христа и исполняют Его Заповедь - ИДИТЕ НАУЧИТЕ.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
30.04.2018 17:24
Ласковый
еретик как всегда несёт ересь.
сказала клевета...
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
30.04.2018 17:50
Katjusha
Во-первых, ни о каком третьем пришествии Христа в Библии не сказано! Такое могут проповедовать только безбожники: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…" (2Иоан.1:9).

 Что говорит Библия о третьем пришествии Христа:." И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая пред лицом Иерусалима к востоку: и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдёт к северу, а половина её - к югу... и придёт Господь Бог мой и все святые с Ним" (Зах.14:4-5). 
  "Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится 1000 лет... Когда же окончится 1000 лет, сатана будет освобождён из темницы своей"  "на малое время"  "и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской. И вышли на широту земли и окружили стан святых и город возлюбленный (город, который спустился с неба со святыми Откр.21:1-3)  И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их" (Откр.20:5. 7-9. 3) 

После 1000-летнего царства святых на небе и суда, который они произведут над нечестивыми (1Кор.6:2-3), произойдёт третье  пришествие Христа на землю в сопровождении искупленных святых и ангелов. 

 Последовательность событий, связанных с третьим пришествием Христа: 
1) Воскресение всех нечестивых. живших на нашей греховной земле Откр.20:5. 7. 13.  
"...будет воскресение мёртвых. праведных и неправедных" (Деян.24:15). 
 
Это второе воскресение - воскресение  осуждения Иоан.5:29. 

2)Нисхождение Христа на гору Елеонскую, от чего образуется большая долина (Зах.14:4-5) 

3) Нисхождение города Нового Иерусалима с неба в заранее приготовленную долину. "И город спустится в долину" (Ис.32:19.  Откр.21:2). 

4)Все нечестивые  во главе с сатаной и его ангелами собираются и окружают город Новый Иерусалим, чтобы приступом взять его и овладеть им Откр.20:7-8. 

 5) Над всеми нечестивыми людьми и элыми ангелами изрекается Христом приговор вечной смерти. (Откр.20:11-12. Мф.25:41-45). 

 6) Окончательное уничтожение нечестивых в огненном озере во исполнение приговора. Это смерть вторая, в результате которой умрут и нечестивые люди, и злые ангелы, и сам сатана, так что не останется от них "Ни корня (сатана), ни ветвей" ((верных ему)  "И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки ваков.  (Откр.20:9-10. 2-14-15. )  

7)Вся земля со следами греха и проклятия на ней будет очищена и обновлена огнём и станет вечноё святой обителью искупленных - это окончательный результат третьего пришествия Христа. "А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков"  (2Петр.3:7). 
Все приведенные стихи я взяла из Библии. А сколько времени там будут гореть нечестивые мне без разницы. Главное, что будут гореть. 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
01.05.2018 7:32
Katjusha
Во-первых, ни о каком третьем пришествии Христа в Библии не сказано! Такое могут проповедовать только безбожники: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…" (2Иоан.1:9)

Ответ, - Мы понимаем так,
ПЕРВОЕ пришествие Христа, когда Он приходил на землю, чтобы разрушить дела дьявола и дать верующим жизнь вечную.
ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ, когда придёт взять святых ожидающих Его во спасение.(тысячелетнеецарство со Христом)
ТРЕТЬЕ ПРИШЕСТВИЕ, придёт судить грешный мир со святыми Своими. Святые будут свидетельствовать на Суде каждый в своём порядке. Исайя будет свидетельствовать против своих, кто его не слушал и в последствии убили. Иеремия будет свидетельствовать против своих гонителей - современников. Апостолы против своих, кто гнал их и не принял Христа для своего спасения. Мы же будем свидетельствовать против своих современников. Или будут они свидетельствовать против нас, если мы не правы.
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
01.05.2018 15:27
Хризантема
И все приведённые вами стихи - ни один не говорит, что тело умрёт, а душа будет жить. 

Если вы не будете повторять абсурд своих лжеучителей, что все места Писания, говорящие о том, что тело умрёт, а душа будет жить – притчи…, то я вам докажу на основании Писания...

Первое место Писания:

22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24)

Здесь не сказано, что это - притча, и что это место Писания как-то надо понимать по-другому. А ваши фантазии о том,  что Лазарь и все умершие не могли поместиться на груди Авраама, не имеют ни чего общего с Писанием. Одно из значений греческого слова, переведённого в синодальном переводе, как «лоно» - это бухта. То есть после смерти Лазарь отнесён был Ангелами не на грудь Авраама, а в бухту Авраама.

В этом месте Писания (Лук.16:22-24) сказано, что тело умрёт, а душа будет жить, или нет? Конечно, сказано!

Второе место Писания.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11).

Здесь описан диалог душ с Богом, убитых за Слово Божие. И Бог сказал, что ещё будут убиты другие праведники, и дополнят число этих душ (говорящих с Богом). 

В этом месте Писания (Откр.6:9-11) сказано, что тело умрёт, а душа будет жить, или нет? Конечно, сказано!

Третье место Писания.

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба....
4 ...в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)

Допустим, вне тела человек был восхищен в рай, и слышал неизреченные слова… Что было восхищено на небо в рай, если тело осталось на земле? Душа, которая слышала неизреченные слова…! 

Четвёртое место Писания. 

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить...
 (Матф.10:28)

Здесь сказано, что, убив тело, душу невозможно убить, она продолжает существовать после смерти тела. То есть сказано, что душа - бессмертна! Поэтому, когда Стефана побивали камнями, он молился Господу Иисусу, чтобы Он принял его дух (душу):

59 И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! прими дух мой.
(Деян.7:59)

Пятое место Писания.

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

Здесь сказано:

1. Когда земной наш дом разрушится (тело умрёт), мы (души) имеем от Бога жилище на небесах.

2. Живя в теле, мы (души) устранены от Бога. 

3. Поэтому желаем лучше выйти из тела (имеется ввиду душа) и жить с Господом.

В этом месте Писания (2Кор.5:1-8) сказано, что тело умрёт, а душа будет жить, или нет? Конечно, сказано!

Шестое место Писания.

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23)

Здесь сказано:

1. Смерть – приобретение.

2. Поэтому Павел считал, что лучше умереть и быть со Христом (имелась ввиду – душа), потому что это несравненно лучше.

В этом месте Писания (Фил.1:21-23) сказано, что тело умрёт, а душа будет жить, или нет? Конечно, сказано!

Седьмое место Писания.

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4)

Здесь сказано, что с Иисусом разговаривал Моисей. То есть Моисей давно умер, а Иисус разговаривал с душой Моисея.

Восьмое место Писания.

«...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).

Здесь сказано:

1. Кто поставит начертание на голову или руку, тот будет брошен в огонь и серу.

2. В этом озере будет мучим в огне и сере.

3. Мучения будут вечные.

4. И не будут иметь покоя ни днём, ни ночью

Достаточно я проанализировала мест Писания? А вы говорите, что все приведённые мною стихи - ни одно не говорит, что тело умрёт, а душа будет жить. 

Вы потому так говорите, что слепы духовно:

14 Оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
01.05.2018 17:22
Katjusha
Достаточно я проанализировала мест Писания? А вы говорите, что все приведённые мною стихи - ни одно не говорит, что тело умрёт, а душа будет жить
Прочла внимательно Спасибо.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
01.05.2018 21:26
Антонина Егоровн
Они признают Христа и исполняют Его Заповедь - ИДИТЕ НАУЧИТЕ.

  Да исполняют, только не проповедуют Иисуса как Искупителя, а проповедуют только Своего Иегова, а когда заговоришь об Христе, то нос воротят. Не признают второе Его пришествие, Он у них с1914 года уже присутствует на земле. Даже в их библии говорится не пришествие, а присутствие. Переделали Библию на свой лад. 

Страницы: <<123...910[11]121314>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua