Библия, толкование и вера

express

Христианин рождается свыше в момент веры и произнесения молитвы покаяния (если уверовал в библейского Христа и произнёс молитву покаяния с верой и сокрушённым сердцем...).

Это ложное учение, express! Придуманное современными деноминационными служителями, чтобы, возвещая иное Евангелие,  приводить людей к иному Христу.

В Библии нет ни одного примера того, чтобы в НОВОЗАВЕТНОЕ ВРЕМЯ человек спасался именно таким образом.

Христос этому не учил.

Апостолы этому не учили.

В книге Деяний (повествующей о зарождении Церкви и спасении людей во Христе Иисусе), нет ни одного примера тому, чтобы апостолы повелевали произносить подобную молитву для прощения грехов и рождения свыше!

Это всё – выдумки человеческие!

Апостолы возвещали иной путь спасения:

- вера.

- покаяние.

- крещение во имя Иисуса Христа для прощения грехов и обретения дара духа Святого

express

Разбойник на кресте покаялся в своих грехах, признал Иисуса Господом... (Лук.23:39-42), и, таким образом, родился свыше (Иоан.3:3-5) и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43).Блудница сожалела о своих грехах, признала Иисуса Господом... (Иоан.8:3-11), и, таким образом, родилась свыше (Иоан.3:3-5)

Это ересь, express!

Разбойник на кресте не мог быть рожден свыше, так как Иисус еще не был прославлен, и не было еще ни в ком из людей Его Духа!

Иоанн 7:39  Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще НЕ БЫЛО НА НИХ ДУХА СВЯТАГО, ПОТОМУ ЧТО ИИСУС ЕЩЕ НЕ БЫЛ ПРОСЛАВЛЕН.

Только с воскресением Иисуса Христа стало возможным для человека быть рожденным от Духа!

express

Новый Завет вступил в силу в момент первой проповеди Христа, когда люди перестали исполнять Ветхий Завет (Рим.10:4), уверовали во Христа и Евангелие, и покаялись:

Еще одна ересь, express!

Новый Завет вступил в силу только со смертью Господа Иисуса Христа и пролития Его Жертвенной Крови!

Евреям 9:15-17  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.

Покайтесь, и не вводите людей в заблуждение! Искренне надеюсь, что это неосознанно!

Примечание: ссылки на высказывания expressа, я взял с сайта откуда он пришел...и из темы, которую он создал там же ...о рождении свыше через молитву покаяния.

Конфе́ссия (лат. confessio — 'испове́дание') или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания.

Это так.....к слову!!!

express

А соответствует ваша община остальным признакам, перечисленным в первом сообщение?

Так Вы не знаете этого, express? Просто, если знаете, то почему спрашиваете? А если не знаете, то как же Вы тогда можете утверждать то, о чем даже представления не имеете? Или думаете, что живя в Латвии, Вы можете быть в курсе всего, чем живут и чем дышат общины Христовы на Украине и в России?!
Вот именно то, чем Вы сейчас тут занимаетесь, товарисч express, и есть клевета! Потому что 

клевета́ ж. 1) Ложь, распространяемая с целью опорочить кого-л., что-л. 2) Распространение заведомо ложных, порочащих сведений, слухов.

а вовсе не высказывание своего личного мнения о том или ином человеке или его действиях (в чем Вы пытаетесь тут обвинить меня и Андрея (а.к.а. Savej))!
Всех благ!

express

Но нигде (!!!) в Новом Завете не сказано, что человек рождается свыше от крещения водой, но от веры и Слова Божьего сказано во многих местах Писания

Ну как же не сказано? А в Ин.3:5 ("от ВОДЫ и Духа"), не? 

express

·     "восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18); ·     "как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет.1:23); ·     "ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15).

Как физически человек рождается от семени тленного, так и духовно мы рождаемся от семени нетленного, т.е. от слова Божия, о чем и говорит тут Петр. Но человек ведь не рождается тот же час, как только тленное семя попадет "на благодатную почву", не так ли? Этому семени предстоит там еще закрепиться, вызреть, и только потом происходит рождение. Вот так и со словом Божиим: сперва оно должно попасть на благодатную почву наших сердец (вспомним притчу Христа - Лк.8:11-15), потом, созрев, привести человека к покаянию, а потом уже и ко крещению для прощения грехов! Вот в этом смысле мы и рождены ОТ слова Божия, но В МОМЕНТ крещения (Ин.3:5), и тут нет противоречий!

express

Что такое покаяние? Покаяние – это и есть молитва, которая включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа, воскресшего из мертвых: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься,  потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:9-10).

На самом деле, слово "покаяние" в Библии - это не совсем удачный перевод греческого слова "метанойя", которое буквально переводится на русский, как "перемена мыслей" (от глагола "передумать", эквивалентом которого в иврите является слово "тшува", т.е. "поворот, возврат, обращение"). А из библейских примеров покаяния видно, что истинная "метанойя" ("перемена мыслей") всегда приводит и к перемене жизни (см, например, Мф.3:8; Деян.3:19; 26:20). Т.е., это примерно, как если человек шел в одном направлении, потом он "метанойя" (переменил мышление), повернулся и пошел в обратную сторону. Так было, например, с Закхеем (Лк.19:1-10), Павлом (Деян.9:1-9), есть и множество других подобных иллюстраций покаяния в Писании. 
Так что истинное (библейское) покаяние - это вовсе не "молитва веры", не исповедание грехов и не сожаление о них, и уж тем более не исповедание Иисуса Господом (о котором и говорит приведенный вами стих из Рим.10:9-10)! Не стоит путать эти понятия!

express

Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни

А вот это верно, с этим нельзя не согласится!

express

В Деян.8:26-40 описано, как евнух сначала уверовал через благовествование о Христе, потом произнёс молитву покаяния: «…сказал: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий» (Деян.8:37), таким образом, родился свыше, как об этом сказано: в 1Иоан.5:1: "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден...", и потом только крестился водою.

Ну если слова "верую, что Иисус Христос есть Сын Божий" - это молитва ПОКАЯНИЯ, по-Вашему, то оно, конечно, да! Но только, это ж как надо извернуться, чтобы в этих словах молитву покаяния узреть! И с чего Вы взяли, что евнух после этих слов сразу же родился свыше? Из текста этого не следует, а притянуть за уши сюда можно было любой стих, а не только 1Иоан.5:1. 
И кстати, в 1Иоан.5:1 вовсе не говорится, что человек рождается от Бога в тот же момент, как только он уверует во Христа, т.е. даже еще до покаяния! Там лишь говорится о том, что наша вера во Христа, как Мессию, свидетельствует о том, что мы были некогда рождены свыше, и только.

Уважаемый express,
относительно методы Вашего общения несколько раньше уже высказались участники форума. Она совершенно не располагает к общению, складывается устойчивое впечатление, что вы хотите только говорить, но не хотите слушать, анализировать, делать выводы. Что касается меня, то я точно не намерен дальше вести дискуссии с Вами в силу озвученной причины.
Конечно же, в подобных случаях, когда у людей очень скоро отпадает всякое желание общения, человек на Вашем месте может сказать себе: "Вот им нечего сказать мне, значит я прав". Ваше право.
Всех благ Вам!

Galukd

Уважаемый, express, относительно методов Вашего общения, несколько раньше уже высказались участники форума. Они совершенно не располагают к общению, складывается устойчивое впечатление, что вы хотите только говорить, но не хотите слушать, анализировать, делать выводы. Что касается меня, то я точно не намерен дальше вести дискуссии с Вами в силу озвученной причины. Конечно же, в подобных случаях, когда у людей очень скоро отпадает всякое желание общения, человек на Вашем месте может сказать себе: "Вот, им нечего сказать мне, значит, я прав". Ваше право. Всех благ Вам!

Ну, покажи, что я не так сказал, как в Библии? А если говорить о строгих обличениях (Тит.1:10-16), то ты Библию почитай и посмотри, как там люди Божии вели диалог с теми, кто извращал Писание, противился истине (Слову Божьему)... Я - Божий одуванчик, по-сравнению с Иисусом и Его учениками:

Если Вы не заметили,то я никаких аргументов не озвучивал (не печатал) в Ваших темах. Читать Ваши "кривые ответы" (извиняюсь за формулировку) и смешно и обидно одновременно! Смешно потому-то Вы несете всякую ахинею прилепляя цитаты из Библии. Такое ощущение,что у вас стоит Библейский генератор цитат и Вы, их копируете и вставляете в ваши ответы на форуме даже не вчитываясь в смысл. А обидно потому,что скорее всего у Вас есть последователи,которые следуют за Вами и Вы уводите людей от истинного пути Божьего!

express

Библейские принципы, установленные Богом, предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". К Богу я обращаюсь на "Ты", а к кому-либо буду обращаться на "вы"? Что тогда обо мне Бог скажет? Конечно, в мире, в некоторых случаях, я обращаюсь на – «вы», но только для того, чтобы людям, не знающим истины (Слова Божьего), «не подавать повода к злоречию» (1Тим.4:1).

Полный бред написан!!! Вы сами себе противоречите!
Бог завещал нам любить ближних своих и врагов,тем самым показывая свою любовь к Богу.Любить значит уважать!Обращение на "Вы" и есть проявление уважение,тем более к человеку,которого Вы никогда в глаза не видели!

И снова замечаю за Вами попытку спровоцировать меня на негативные эмоции!!! :) У вас не выйдет!!! Я пользуюсь словами апостола Иакова! Я скор на слышанье,медлен на слова и медлен на гнев!!! ;)

express

P. S. В других языках (например, еврейском, английском...) нет обращения на "вы".

Постскриптум
А в русском есть!Пользуйтесь этим!

Я полагаю в данном вопросе обращения на ты, Экспресс прав.
и я думаю не надо тыкать человека и заставлять его обращаться к тебе как тебе хочется это не правильно.
Человек имеет право быть свободным. Культура наша и христианская и русская позволяет нам обращаться на ты друг к другу. К этому придираться нельзя. Так что фол снимается.